作者:秋水仙素

中国之大无奇不有。当我们都为李一道长那天马行空的扯谎折服的时候,神医马悦凌女士全新登场。这位马女士让我在一天之内彻底明白现在一些所谓“大师”们都在干什么。如果一定要用成语概括的话,我认为那一定是“信口开河”。

马悦凌女士自称护士出身,“自学成才”。个人网站上著作等身,但是我看了之后只有“槽点太多都不知道从哪里吐起”的感觉。若要一一道来,真不知猴年马月才能说完,我只挑选一篇进行细致的批驳。就从《从飞机上俯瞰大地,感悟到血脉的重要性》开始吧。

这篇文章的主要内容是,马女士在飞机上俯瞰城市的交通,意识到身体内的各个脏器完全可以看做黑箱,其功能结构都是浮云,不需要我们去处理。只有沟通他们的血脉才能决定一个人的健康与否。

然后,马女士摆出了一贯的批判西医的态度,说西医分科细致治疗是“被肢解的治疗”,一个部位的专家完全不管其他部位。为了说明这个道理,她举了个例子:一个朋友,身体长期不好。忽然拉肚子十天送到医院,各种专家轮番上阵,三天就没力气下床,十天就没力气吃饭,不久就各种衰竭挂了。言下之意好像是这群专家瞎指挥各自为政把病人治死了。多么催人泪下,多么发人深省,多么超现实主义。

我们且不说病人拉了十天肚子送到医院的时候有没有力气下床吃饭,也不论马神医这么厉害为什么在她的朋友拉肚子的十天里没有救他于水火。甚至,我们都不去追究这件事的真实性。单单是西医治疗是“被肢解的治疗”就足以让六月份下干冰(六月飞雪显然不够给力)。马女士成功地运用了大众对于“专家”这个词的误解,让大家以为心专家就是研究心的,肺专家就是研究肺的。冤啊,比彭宇还冤。

人们常说西医是“头痛医头脚痛医脚”,这其实是个大大的误会。就拿“内分泌”来说,其注重人体整体的联系性,要比中医的“七经八脉”严谨得多。内分泌的专家们不仅要对人体内林林总总的激素、因子、XX活性物质的含量以及相互作用了如指掌,更要触类旁通地学习循环神经泌尿生殖等等。实际上,医学系的学生必修一本《生理学》,不管这个专家是哪个科的,这本一斤重的书他一定烂熟于心。看见西医分科室就说是肢解或是各自为政,这种评论完全是外行的臆测与幻想。更何况,现代医院规定了会诊制度,遇到疑难病例,许多科室的医师都会聚集到一起讨论总结。没有任何理由认为单个“大师”凭着一套自创“理论体系”,就能比这样的集体会诊更“整体全面”。

回到马女士的文章上来。马女士举完这个例子后不甘心,又把肾脏拿出来说事,说什么“肾脏知道自己该做什么”“娘胎造人时就设计好了”不需要我们人为地指挥。“我们人类为肾脏最应该做的事情,就是给肾脏吃饱了、睡足了,不要太累着他了,再给他一个宽松、舒适的生存空间,肾脏就会好好地履行他自己应该做的职责,就能随时发挥出他巨大的功能。”看到这里本人忍不住又要吐槽。马女士所说的“自己知道该做什么”用西医的话说叫做“稳态调节”。所谓稳态调节,是指 我们的身体通过一系列的反馈维持各项理化水平处于动态平衡的过程。比如体温调节:如果你的体温偏高,下丘脑就会指导表皮血管扩张,排汗增加,切实增加散热速度。过了一会你又有点小冷,表皮血管就会收缩,排汗量也会减少,增强保温措施。周而复始川流不息。稳态对于身体各部分的正常代谢极为重要,因为人类的体细胞极为“娇气”,它受到一点不好的待遇,都有可能罢工。哪怕是体温变化一度,pH变化零点几,氧气稍微少了一点,都会导致严重后果。因为只有在这种苛刻的环境下,细胞内的各种酶促反应才能最顺畅进行。

这么说来,好像这种稳态调节确实是“娘胎造人时就已经安排好的”,但人教生物教材上白纸黑字写着“稳态调节是有一定限度的”。如果我们的肾出现了很大的损伤,凭它自己的力气绝对无力回天。这就好像处于开水中的人很难维持体温的恒定。当环境的改变超过了人体的调节限度,或者疾病原因造成稳态调节失常,为了维持个人生命,必须人为干涉!因此,高血压患者要吃降压药,低体温的冻伤病人要及时保暖。没有哪个糖尿病患者会说:“我让我的胰岛吃饱了,我就不用注射胰岛素了。”马女士对稳态调节的错误论断,实在令人对她的其他言论也不由疑窦丛生。

然而马女士果然不是一般战士。文章的最后甩出了王牌——只要血脉通顺营养充足,肾虚啊白头啊神马的就统统退散百病不侵了。我们且不提艾滋病这样的绝症, 就说功能衰退导致的老年病,单单依靠提高营养的供应是不能治愈的。

人体的衰老是因为体细胞的总体(非全部)衰老。而细胞的衰老表现为酶活性降低、色素(主要是脂褐素,老年斑就是拜他所赐)沉积、膜透性改变、染色质异常。总体来说就是细胞不如以前那么干活利索了。比如老人的白头发就是因为酪氨酸酶的活性降低,黑色素供应不足导致的。对于衰老的原因学术上一直没有达成共识,目前有两个主流学说。第一种学说认为:细胞在代谢过程中会生成大量自由基,自由基会攻击细胞成分,引起细胞功能的衰退。另一种学说认为:当细胞分裂次数过多时,染色体两端为保护遗传信息而存在的特定序列“端粒”会耗尽,引起正常序 列被破坏,这样,指导合成的酶也会是残缺的酶,代谢就慢慢的不给力了。这两种学说的共同点就是:完全无视马女士的理论。因为营养充足并不能减少自由基的含 量,也不能修复残破的端粒(端粒的修补要依靠一种特殊的酶)。因减肥而营养不良的妹妹们并不会纷纷早衰,胡吃海塞营养过剩的哥哥们更不能人人永葆青春。

综上所述,马悦凌女士基于“血脉”的养生体系,是一个建立在不成立的理论上的空中楼阁。而马女士却藉此极力诟病西医,倘若令天下之人,有病不去医院,而是自己在家“补血”,地球摆脱人口压力问题之日不远矣。

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110 Responses to “让“血脉”再通一会儿”

  1. nadine说道:

    沙发?

  2. Mr.wolf说道:

    说的好!养生神马都玩蛋去

    • 我爱养生网说道:

      我反对 养生是根据中医理论,运用调神、导引、四时调摄、食养、药养等方法的中国传统保健方法。说的还是有一定的道理,不能以偏概全,真的让一颗老鼠屎坏了一锅粥!

      • E.C说道:

        但是我拜读了马女士的文章后,发现她的中医理论……怎么说呢,很纠结~~
        也不能说全错,某些理论还是很清晰的,但大部分是错误的……
        她的中医理论不成体系,应该是自学这个没有异议,但是好像 自学”成才“这个我就不敢赞同了……明显书看的太粗……

  3. quantum rose说道:

    最后一句是亮点!

  4. 阿拉伯说道:

    中西医,天生的医疗歧途,未来必定要走向融合。
    一、中医 从自然科学不那么发达的远古走来,凝结着华夏民族古老智慧,解脱无数先人的病痛,经过无数的经验上积累和世代手口相传,至今依然博大精深,济世救人。它以朴素自然的方式,辨证施治,经久不衰。但它难以做到精、准。
    二、西医 伴随近代科学发展而迅速成熟,是世界现代工业文明结晶,在成长过程中,给全人类带来一片光明,它以理性见长,从宏观到微观,推崇精确,前途远大。但它依赖自然科学发展水平,对超出现有科学探查能力的病症,束手无策。
    三、结合 有科学的探测手段,中医有了更加准确的量的概念,诊疗效果可以产生质的飞跃。
    有了中医的系统性和前瞻性,在西医未知的领域,不是一片茫然和恐怕,才有办法救人于水火。
    华夏哲学,认为万物皆为阴阳互补的统一整体,在医学的角度看,阳为已经探明的领域,阴为未知的事物,我站在最高峰上,前面依然重峦叠嶂。

  5. 大廷子说道:

    必须得服老啊.....

  6. 二次元说道:

    最后一句亮了。这阶段马女士成过街老鼠了,营养充足是健康的基本要求,决定是否生病的是遗传生物医疗这些因素

  7. cat说道:

    天生对欺骗有抵抗力的飘过
    不知为什么,对马女士这种鬼话一听就知道是在骗人。类似的还有各种减肥、各种丰胸等电视广告。看了皇帝内经和本草纲目后鄙视中医,中医就是真正的大骗子。
    实在不明白为什么还有那么多人受骗

    • rfyr说道:

      连字都写不正确的人啊……

    • loofah说道:

      这位兄台,对于黄帝内经本草纲目
      你真的看过?
      你真的看懂?
      你确定你不是像马女士那样“自学成才”的看懂了?

      如果上述答案都为肯定,许多人都愿意俯首且听您道来一二。

      • 黑色枪骑兵说道:

        看过本草纲目上寡妇阴毛什么配的药就能知道这是一本什么样的糟粕了
        这个纯度拿来当医学经典实在是....

  8. andrew说道:

    我觉得吧,松鼠会不是CCAV,不用这么密集得批判她,这是CCAV给屁民们洗脑才用的,松鼠会的读者群都是有一定的科学素养跟判断能力的,一点就透,整天说这个就审美疲劳了

    • techYANG说道:

      审美疲劳+1
      确切的说,审丑疲劳了。

    • 愤怒的大鸟说道:

      我觉得这是松鼠会的一项社会学实验 通过回复看看 网上究竟有多少小马的写手 以及粉丝 顺便可以通过IP分析一下各省份的智力分布。。。

  9. 粮食说道:

    "马神医这么厉害为什么在她的朋友拉肚子的十天里没有救他于水火。"还是这句最给力。

  10. E.C说道:

    她不是中医……
    科学松鼠会不应该对这种人长篇大论的反驳,她没这个身份……
    只要写一篇文章指出她理论的硬伤就ok了……
    另外,中医还是蛮好使的~~
    还有这么一件事:话说我爸是西医妈妈是中医,有那么一年经常感冒,基本5-7周就感冒一次吧,好的也很慢,先是老爹上场,各种抗生素都用过了,用老爹的话说:”30年的行医经验都用尽了,这是祖传感冒专制老西医“,带我去验血,查出是病毒性感冒,要打点滴神马的比较繁琐……无奈就让老妈上场,我平时不喜欢吃中药,味道不好煎药也很麻烦的说,但是吃了15天后再去验血,好了……到现在过了2年多期间就小感冒2次而且很快就好了,反正就一句话,康复鸟~~
    中医真的很神奇,但是我现在小不舒服的时候还是选择西医,因为中医……太太太太麻烦鸟~~~~

    • 梦与翼说道:

      抗生素治疗感冒吗?通过点滴能治疗好感冒吗?冒昧地问了这两个问题,实际上是在冒昧地质疑您的爸爸。如果他老人家真是现代医学熏陶出来的,就知道感冒就属于所谓的“不治之症”,呵呵,无需治疗,自己就会恢复,属于自限性疾病。而您的老妈竟然用中药使您2年多时间仅小感冒了两次,看样子是比疫苗还管用啊。
      别生气,开开玩笑。毕竟我还是很友善的回复你,因为像你这样用个例说事儿的,其实……其实……,根本没什么价值。

    • 疯和尚说道:

      病毒性感冒,请用我疯和尚祖传香炉灰,保证你15天后恢复正常。。。。。。

    • ccdd说道:

      这篇文章看得人心里不舒服。喜欢loofah的评论。

  11. 松鼠葱说道:

    审丑疲劳+1,江湖医生多了,反正都没听过,何必抓着这一个浪费版面呢

  12. 123说道:

    中医啊,医生的水平差距太大了....而且同一人医生看病的水平也不稳定

    • duqian1983说道:

      提到中医,也就不得不提到中国的教育。新中国成立以后,为了尽快建立起强的大国家,西式的数理化学科发挥了重要作用,培养了大量建设人才,为国家的繁荣富强发挥了巨大作用,于是我们似乎尝到了甜头,对西式科技顶礼膜拜,教育体系中也是充斥着“学好数理化,走遍天下都不怕”的论调,而源于中国本土的所谓的传统科学往往成为学生的副科,然而,起源于西方的现代科学就一定是解决人类生存发展所有问题的终极利器和唯一途径?西医不也没能解决艾滋病和癌症吗?科学本来应该具有多样性,只要是在科学的研究思想指导下研究的学科都应该被视为科学,中医不是伪科学,只是对其科学的研究还不够!遗憾的是,随着中国传统的科技包括中医逐渐衰落,其传承和发展必定受到影响,这也就导致了今天在中医的发源地,医术高超的中医名家屈指可数的局面。没有好的中医传承体系教育体系,随着中医名家的离世,后继者不能接好这个班,老百姓看的是疗效,因此,中医逐渐被边缘化了。如果中医的传承教育能够得到重视,能培养出一代又一代能继承好发展好中医的青年人,中医一定能得到其应有的地位!

  13. CHIWSQ说道:

    盲人摸象,也许所有人的认识都有点对。没人真正了解全部,最多99.99999%。

  14. 知不道说道:

    连续几篇文章,审美疲劳了。
    个人以为有种倾向不太好:部分人好像认为西医就能穷尽一切医学,只要西医无法解释的就认为是反科学的。不知道这是不是也是一种“伪科学”?

  15. Harjol说道:

    说得好,这比前几篇都好多了~

  16. lohu说道:

    神医在哪?

  17. 吼海雕说道:

    有越来越多的头发变白以及大量脱发的人表示痛不欲生……求方法……

  18. tyler说道:

    是“奇经八脉”,不是“七经八脉”。“奇”对应“正经十二脉”中的“正”。

  19. 生命收割者说道:

    简单来说,马大婶的理论就是垃圾!虽然之前已经评论过了……
    讨论任何事物都必须基于物质的基础,人的物质基础就是人体,脱离人体谈神马养生理论都是浮云!我本人并不反对养生,人生本来就短暂,不爱惜自己身体就是罪!但是,对于马大婶这种无根据的,非但不养生,反而杀生的烂理论,我极力反对!

    另外,我认为中医还是不错的,虽然对中医了解不多,而且中医还缺乏科学的依据。但是,中医在中华多年的成果还是不可质疑的。话说中医应该算是经验医学吧,因为这是古人用身体试出来的嘛。
    希望松鼠会能研究一下中医,完善其科学理论。

    • 疯和尚说道:

      希望松鼠会能研究一下中医,完善其科学理论。
      ==========================================
      你当松鼠会是“中医科学院”么??

      中医药里可能的确会有些经验性有效验的东西,可惜很多研究者并没有循现代科学技术的规范去研究和阐释,而是依旧用那套云山雾罩的理论和没有证明力的个案来说事。

      • duqian1983说道:

        中医也是一门科学!治病是共同目的,中医和西医只是不同的哲学,不同的观点,不同的手段,当你能够跳出传统理工科的思维惯性,坦诚的吸纳理解中医的精华同时屏蔽各种大师、江湖骗子以及错误常识的干扰,你一定会改变自己对中医的认识。

  20. CoCoRen说道:

    老实说,我觉得中国的医缺的不是术而是德。

  21. rfyr说道:

    马女士对西医分科治疗的看法,让人怀疑她是否在医院呆过。
    想想,别人讲来讲去,其中一个目的也是为了销售自己的产品,这一切不都通了嘛。

    但肾脏那一段,马女士不过是用拟人的手法来讲述,作者也只是把拟人的东西套上西医“稳态调节”的定义而已。

    松鼠会的作者们完全用现代西医的一套理论来说中医的一些观点,偏偏这两套系统没有太多的交集,所以若找几位中医专业的人来批一批,我认为效果会更好。

    松鼠会的作者们大多是学习现代科学,所以对中医这一类的学科不太感冒,言辞之中有些看不起中医学,也是可以理解的。

    • winglight说道:

      说的对,这个论坛是以科学的观点来剖析问题。冒昧的说就是还原论的观点。这和中医的整体思维完全不同。这种剖析没有任何意义。

      比如楼上有个人提出用自己的经历来为中医说好话,但是有人就说这是个案。言下之意,只有双盲试验才能检验其可靠性。

      须知,中医是辨证论治,比如,同样是便秘,中医有七八种处方在等着你。因为它们是针对的不同类型的便秘,要问病人进一步的感受才能确定。可以说中医是个性化的医疗。你要他挑出对照组来还真不容易。

      我了解一些中医的常识。从我的理解来看,当今中医的医术不见得比张仲景,孙思邈等人高,因为中医的一些经典理论似乎不是通过西方科学还原论的方式得来的,似乎一下子就有了那么深刻的认识,匪夷所思。西医则完全不同,现代的西医肯定比上个世纪的西医医术要高超很多。

      所以,从现代人受到的教育来看,西医更容易理解,而很难理解中医里的那些理论是怎么来的。但是中医的疗效不容质疑。

      以事实来说,中医可以治病,而且很有效。它的起效原因尚不能全部被现代科学所解释。

      随着科学松鼠会的影响力越来越大,松鼠们言论的影响范围也越来越大。希望松鼠们能够客观的评价自己尚且不懂的理论,不然就失去了科学的精神了。

      • 梦与翼说道:

        您好,回复见我链接。

        • winglight说道:

          您好。
          我打个半个小时的字回复您的观点,可是评论失败。
          不想再打字了。
          我的观点是,要让事实,而不是理论来说话。

          如果您是西医,或者有能力组织起优秀的西医师。我建议您去接受中医师倪海厦先生的挑战。胜负的标准以病人自己的感觉定。
          http://www.hantang.com/chinese/ch_Articles/eastpkwest1.htm
          我没有能力组织这场挑战。
          如果您有这个能力,请一定不要推辞。
          所有的中医师将会永远感激您。

          • 梦与翼说道:

            对不起,我不会去接受这样的挑战,如果全世界都没有著名的医生去接受这个“胜负的标准以病人自己的感觉定”的比赛,那是否说明现代科学的发展远远不如传统医学呢?
            很明显,我们不能这么界定。这很可能是比赛谁更会给病人很强的心理暗示,所以这样的比赛根本毫无意义,用另外一个比喻来说:哪个研究营养学的科学家会无聊到跟一个所谓练辟谷的“气功大师”比赛谁绝食时间长?有意义吗?
            首先跟别人聊感冒,我说感冒了您又开始谈便秘,我跟着您说便秘了您又转移话题了,咱们能不能就一个事情来进行探讨?别说虚的?
            最后,套用您自己的话,去跟现代医学比比,“如果您有这个能力,请一定不要推辞。所有的中医师将会永远感激您。”这个感激,我并不需要,但您万一捍卫了中国传统的医学,您身上的光环将永远照耀在中华大地。

          • 十木说道:

            刚看到这链接的时候非常好奇,就点进去看了。开始以为至少也是大师级别的人说的话,但在第一段里看到了这几句话:
            “真正的受害者是人民,民眾每天活在疾病的恐懼之下,花費許多金錢買西藥,不但沒有買到健康,反而買到更恐懼的生活品質,人民的痛苦增加,壽命變短,更有甚者,民眾只是為了配合政府的政策,接受施打疫苗,其所得到的結果就是打個疫苗就出人命,真是要命的錯誤醫學政策,這種政策如果不改變,人民將永遠沉淪於疾病的黑暗期,毫無健康生活品質可言。”我就纠结了。。
            现在人民的生活品质肯定要比几十年前好得多了,平均寿命也比以前要长,疫苗对于很多疾病发病率的降低作用也是有目共睹的。那么,写出上面一段话的作者,是不是就是在胡说八道啊?原来还对这所谓的中西医世纪之战还是有点好奇的,但看到倪海廈医生的开场白,顿时让我失去了继续关注的想法。。这,这位医生,就是个来搞笑的吧?

          • 路西法的挽歌说道:

            看到“西药”“疫苗”的字眼我笑了,笑的很YD。我恐怕这位中医师连自己所学门派的历史渊源都不清楚,是不是有点数典忘祖了呢?

            就我所知,国内多数中学历史课本中在介绍中医在历史上的优越性几乎都介绍“人痘接种法”,难道这位中医师没有上过中学吗?“人痘‘疫苗’”其实就是一种最初阶段的疫苗,可以这么说中医正是疫苗的雏形的发明者,疫苗也是中医所使用的一种医疗手段,且使用时间更长(据说从孙思邈就开始了),中医在疫苗的发展史留有重要的笔墨(“人痘接种法”曾经流传至俄罗斯、土耳其、英国等欧洲文化国家)。

            这位中医师说疫苗有危害,如果真的危害这么大的话,我想不但西医要负责任,恐怕中医更是难逃干系。

        • winglight说道:

          不知道为什么,你刚发的帖子上没有回复的选项。

          我们首先说,治病不以病人自己的感觉为判断标准,那么你治病的目的是什么。难道病人自己觉得好了,你还要让人吃药;病人自己觉得没好,你还要把人赶出医院?

          继续说,你反对的依据是,如果以病人自己的感觉为判断标准,那么这给病人很强的心理暗示。说清楚点的话,你就是担心安慰剂效应会导致对结果的影响。那么我问你,如果你给病人吃的药,连安慰剂的效应都能掩盖掉药效。那么,要医师做什么,有心理医生就够了。

          接着说感冒,既然西医自己都知道,病毒性的感冒是“不治之证”。那么为什么我身边的医院里那么多的人在因为感冒打针,吃药,挂水?既然不治都会好,为什么要治疗?居心何在?

          然后说便秘,我也同意啊,要双盲实验。如果有能力我早就做了,大部分民间中医都是个体户,他们没能力做,只能举医案。城市里的大医院肯定有能力做,他们也发了不少的论文,你可以去查啊。

          还说我是说虚的,请问怎么样算是实的,人家举个例子,您就说是个例,请问个例算虚的还说实的。您肯定又是要双盲,我以后有能力一定做给所有人看。

          医生就是给病人治病的,有没有治好病人自己知道。最恨那种别人什么事情都没有,硬要给别人吃药,吃出问题来再继续治疗的庸医。无论是中医还是西医。

          愿天下所有人都以衰老而终,不因疾病而亡。更不要因为治疗而死。

          • 梦与翼说道:

            对不起,想问一句,想让我回什么?
            关于“治病不以病人自己的感觉为判断标准,那么你治病的目的是什么。难道病人自己觉得好了,你还要让人吃药;病人自己觉得没好,你还要把人赶出医院?”我想说,并不仅仅是病人自己的感觉作为判断标准,还要有量化的指标,如果量化的指标并没有什么变化,仅仅以“感觉作为判断标准”,是不是不是很准确?所以,这两者应当是结合的。而感觉真的有可能不准确,最近几天“阴滋病”的问题就纯粹是“感觉”,而在量化上,确实没有艾滋病出现。
            您写给我的下面一段:“继续说,你反对的依据是,如果以病人自己的感觉为判断标准,那么这给病人很强的心理暗示。说清楚点的话,你就是担心安慰剂效应会导致对结果的影响。那么我问你,如果你给病人吃的药,连安慰剂的效应都能掩盖掉药效。那么,要医师做什么,有心理医生就够了。”其实说明您没有基本的“双盲”知识,有很多疾病是可以用心理暗示方法治疗的,赵本山小品中的“话疗”您应当知道吧,而现代医学基本上市拒绝心理暗示的,原因有几个:1.也可能因疗效不显著却耽误了病情;2.是否违反了病人的知情权?
            说到感冒,您说:“那么为什么我身边的医院里那么多的人在因为感冒打针,吃药,挂水?既然不治都会好,为什么要治疗?居心何在?”确实是如此,中国的很多医生因医疗体制(以药养医)而唯心地给病人输液,居心确实不良!(或者很多医生本身的业务水平就不高)去年我国人均输液8瓶,大大超过世界平均水平的事情相比您一定知道。
            说便秘的问题,便秘的种类很多,到底是哪一种?其实只要不是太严重的疾病引起的,一般而言其实增加膳食纤维的摄入量就可以了,也无需治疗,养成良好的习惯岂不更好?
            另外,还想说您说的到底是虚是实,等您“以后有能力一定做给所有人看”,确实那才是实的。
            其实您说的“医生就是给病人治病的”我还是很同意的,但“有没有治好病人自己知道”还是不是很同意,我们国内的病人很多并不了解自己的疾病。但我也“最恨那种别人什么事情都没有,硬要给别人吃药,吃出问题来再继续治疗的庸医。无论是中医还是西医。”
            用您自己的话来共勉:“愿天下所有人都以衰老而终,不因疾病而亡。更不要因为治疗而死。”呵呵,仅仅是理想罢了

          • winglight说道:

            我说没有回复选项是指的网页系统,不是针对你说的。

            我是说的有点过于激动了。是我不好。

            我依然认为,应该以病人的感受作为有没有治好病的依据。
            确实如你所说,如果加上确切的量化指标,实际上是更好的。

            病人的感受肯定有物质的基础。但是这种物质的基础医学还检测不全。那些量化的指标所能显示的范围更很是有限。西医学发展到现在,仍然远远不足以解释人身体的感受。

            所以,以病人的感觉作为标准其实是非常高的要求。

            下面最关键的问题是,什么样的感受才算是健康的。

            去问西医的话,什么是健康的人。我不知道西医师会给出怎么样的解释。或许是验血,CT,我不知道,但是我感觉,不管你如何检查,你的检查项目都是有限的。得出的结论肯定不全面。

            如果问中医。什么是健康的人。中医师会说有四个基本的标准。
            1)一觉睡到天亮。
            2)胃口正常。
            3)大小便正常(所谓正常是指的小便淡黄,大便每日一次,成型而不干)。
            4)手脚温热。额头凉。
            这都是从整体上判别的。中医师讲病人治疗到出现了这四个现象,就可以停手了。你以后可以留心观察,有没有生病的人可以同时达到这四个标准。至今为止我还没遇到过。

            上面是我的一些观点。算是为中医的地位鸣不平吧。

            庄子说辩论的胜利不代表观点的正确。

            如果以后有可能,我要转行做个中医师,到时候我把自己的所有有效和无效的医案贴出来供大家评阅。用事实说话,为中医正名。

          • 一双绣花鞋说道:

            哈哈,太娱乐了,看到这个中医的四个标准我就忍不住笑翻了。
            这就是所谓健康的人吗?
            1)一觉睡到天亮。
            2)胃口正常。
            3)大小便正常(所谓正常是指的小便淡黄,大便每日一次,成型而不干)。
            4)手脚温热。额头凉。
            很多有病的人这四条都正常。

          • 弦舞万维说道:

            治病该不该以病人自己的感觉为判断标准,我不知道,我只知道现在抗药性细菌出现的一个原因是:病人认为小病没有必要上医院,于是就自己去药店买抗生素吃,吃了两天自己感觉好了,就停药了,不吃了,结果造成病菌没有完全被消灭,大大增加了抗药性菌出现的概率。
            我相信真要找的话能找出一大堆病人以自己的感觉为标准不听医生建议,结果引发严重后果的例子。
            至少我就听说过某小孩拉肚子,医生两次建议住院输液,都被孩子家长认为没有必要而拒绝,结果孩子死亡,家长又来医院闹的事。
            还有某人摔倒撞到头,自我感觉好好的就没去医院,结果一段时间后突然昏迷因为颅内大出血而死亡的,你说该不该以病人自己的感觉为评判标准。

    • 秋水仙素说道:

      拟人从来就不应该做为严格的论据论断出现,没有商量的余地。只能在某些时候帮助读者理解,况且,拟人有的时候本身就没有道理。

      • zz说道:

        拟人、比喻的方法很容易偷换概念把人带入歧途

        • 梦与翼说道:

          我这里的帖子也出现了您当时的问题:无法回复您,只好在通篇之下回复了。
          确实,有些事情很难量化,但相信随着科学的发展总会量化的。虽然人与人之间存在差异,但量化的指标应该会有一个基本相应的标准,现在能够量化的比如血糖、能量需求什么的。
          另外,世界卫生组织(WHO)也是有健康标准的,“给健康所下的正式定义/衡量是否健康的十项标准:精力充沛,能从容不迫的应付日常生活和工作;处事乐观,态度积极,乐于承担任务,不挑剔;善于休息,睡眠良好;应变能力强,能适应各种环境变化;对一般感冒和传染病有一定的抵抗力;体重适当,体态均匀,身体各部位比例协调;眼睛明亮,反应敏锐,眼睑不发炎;牙齿洁白,无缺损,无疼痛感,牙龈正常,无蛀牙;头发光洁,无头屑;肌肤有光泽,有弹性,走路轻松,有活力。”
          从交流中发现,您存在很多优点,虽然您的观点我不能认同,但这不能否定您在我心目中的地位,如果有机会,一定多交流

          • 果壳里的猫说道:

            健康标准......健康这种事有标准么?
            就算有国际认定的, 对各个地方的人适用么?做个参考当然是可以的, 然后可以考虑个人的不同来判断自己的情况
            总的来说还是感觉中医的判断比各种细节量化的判断更实用 - -
            当然做研究不算

  22. 友车网说道:

    让血脉相连

  23. simonfcm说道:

    我是从松鼠会认识到马的,也是从那个时候开始身体才变得好起来,其实靠你们那丁点的科学知识,即便你是专家,还是“医学”或“人生”阅历丰富,相比起医学,这个庞大的课题,还是非常非常渺小的。话说我现在看起松鼠文来还是觉得讲得头头是道,也不知道问题出在哪里,可是作为一个健康的投资者,投资了四年现代医学,还是想有点回报的。可是结果我不说大家也明白。我不是托,我投资现代医学是因为他相比起中医的严谨论证,牢固的实验基础,可是不论怎样说,当初选择的原因都是因为认为这比中医的回报率更高。不过,事实就是一切,结果才是真理。有作用才是真正有价值的东西。因此,在这里跟各位松鼠编辑说一句:“好了,你们已经大番论证完了,可是有试过实行么?”不需要去尝试她的“极端”做法,事实上那个我死也不肯实行,就挑一个你可以接受的,你尝试一下,看下身体的反应,再作论断好么?

  24. winglight说道:

    另外,科学只是认识真理的一种手段。
    科学不等于真理。

  25. 六点水说道:

    我觉得之所以分科,是因为个人能力所限,不可能将所有知识都掌握,每一个系统的疾病至少也得几十种,所以就不得不分科,分科是提高医疗水平和效率的体现。但医院都要求刚工作的医生到其它科相互轮转1年以上,以让本科的医生能掌握各个科室的常见疾病,减少误诊。

    她讲的那个病例太荒唐,肯定是编的。别的我不说,“因为她们家经济条件好,可以请当地最有名的专家为她治病,她就请了神经内科、消化科、血液科、心脏科、肾脏科、呼吸科六个科的专家同时为她看病。这些专家都是当地最有名的权威,每天,每个专家轮流查房,每天,每个专家开出自己的治疗方案”。这是不可能的,即使当今老大生病了也不可能每天、每个专家轮流查,最多是一起讨论一次就走人了。治疗方案每天每个专家都出一个,就更是瞎说了。

    “这是我亲眼所见的事实,我当时震惊了,无数次地阻止医生的行为。”你们觉得这个可能吗?要真这样,她不是家属,医生还会多次见她。
    想起前几天某院急诊有个40岁猝死的病人没救活,外面有个女的哭得死去活来,大夫以为是夫妻,安慰她好久,最后找她签个字认可死亡,最后她说还没领证。把医生气得够呛。

    马某讲的对普通人来说,感觉没错误,又容易懂,极易忽悠人,大家听了以为这么容易就掌握了知识,满足了人们内心隐藏的虚荣。

    另外,第一句话就是中国之大无奇不有,这样的开头我不喜欢。

    总之,马悦凌故弄玄虚,与中医学关系不太大,不过是为了挣钱,和那些商家一样,借马骂中医是很不太恰当的。不过,我对这类事情免疫力比较强。中医界一位较有名的科主任(中医),查房时还感叹,都说中医辨别阴和阳很容易,书上写得很简单清楚,但是他说他自己行医几十年,发觉辨阴阳非常不容易,他自己现在有时都为此头疼,他甚至发现自己看病时有时辨病治疗效果比辩证要好。所以,我觉得,中医学不是大家以为的上火,肾亏那样随口就能说出来那么容易的。

  26. 雞蛋頭说道:

    可惜当年坐神五飞上去的不是马悦凌。不然今天的医学就要更进步了。

  27. loofah说道:

    刚看文章以及前面的评论,大惊!
    松鼠会如果现在都允许这篇文章之流的非严谨论断上桌,那松鼠会以后不看也罢了。
    看到后面的几个评论,心安,果然松鼠会还是智人云集之地。
    只言片语之辈,妄论学问,是会被群众看穿滴。嘿嘿。

    ------------

    话说当今之世,有两种人:

    一些人,看了中医只字片语,用漫灌了西方科学知识的脑袋所谓一想:“科学”无法解释啊,骗子!
    ——这种人,该批!遍观当今所谓科学(拿物理学来举例子,牛顿定律曾经以为是真理吧,后来被天体物理、量子物理证实是有局限的,非真理,等等例子),科学就是一个不断否定自己,产生新理论的过程。真正的科学研究者,他们非常清楚科学成果的局限性,所以判断未知事物都异常谦逊,非常谨慎,比如钱学森。可笑的是,反倒是一些科研工作的外行或者边缘人士,反倒义愤填膺的,捍卫“科学”的无上地位,就像某某说的,“21世纪最大的迷信是什么?正是所谓的科学。”

    另一些人,学点中医皮毛,就开始鼓吹中医之神奇,似乎中医就可无所不利,似乎天下只有唯中医一家为尊,才可保天下太平。
    ——这种人,更加该批!恰巧这种人,通常西医知识更为缺乏,什么大脑皮层组织、什么血红蛋白,他很难一下子明白,中医的阴阳二字,一看好像大概或许明白了,名词记住就可以开始忽悠了,所以他们捡起中医这个名头来特别顺手。
    这种人现在特别多。

    正像前面【六点水】讲的,现代人的中医水平,比起张仲景的差距,不亚于地球人和现在来地球的外星访客的差距,甚至能与民国时期的张锡纯相比的都少之又少。
    经常把中医这套认识宇宙与人体的关系的体系,和某一个中医医生的个人医术医德水平,等同起来。这就在逻辑上犯了“以点盖面”的错误了。
    当然,这也不是人的错,人类的大脑就是有这样一种“归因”的习惯(归因属于社会心理学范畴,这里不论),方便我们简化认知过程。但是,可叹这样经常会让我们误读许多许多许多。

    至于这个马女士的这篇文章,我认为,她的论点是没错的,本篇的作者通篇从细节荒谬上想论述她的论点错误,我觉得吃力不讨好。
    因为“血脉通畅”是一个结论,马某的文章只是说明这句话是对的,这是无可厚非的。但她对于【如何做】才能让血脉通起来,却基本泛泛带过,这才是她的死穴!她搬一些理论套路大条条来,就像说“阳光照人让人暖”,但她完全没有说明怎么能在阴天让太阳出来And照到我身上,就是胡诌一通,完全没有实用价值。

    啰嗦了一堆,大概是最近吃肉吃多了。

    总之,当然,对于作者考证出来的马某的举例也是胡诌,这一些卓越的考察结论,还是有积极意义的。

    毕。

    • winglight说道:

      真不错,说的很公允。
      大多时候,中医的理论都是对事实的概括,虽然这种概括有事看起来不是那么靠谱,但是通过批驳别人的理论来否认事实,那么这种评判就过于扩大化了。

      贴一段学校BBS上的内容,指出了辩论中常见的谬误。

      人身攻击:攻击信息来源者本人,而非其信息。
      诉诸无知:主张某个命题是正确的,只是因为没有人证明它是错误的。
      诉诸怜悯:诉诸人的同情心,要求得到特殊待遇。

      诉诸群众:诉诸群体情感,要求个人与群体保持一致。比方说:“人人都这么想”,或“这是常识”。

      肯定后件:如果a,那么b;存在b;因此a也存在。这是不正确的做法,这种论证忽略了其他的可能性。

      窃取论点(循环论证):暗中将你的结论用作前提。比方说这么一个论证:“上帝是存在的,因为《圣经》中有记载,而我知道《圣经》是正确的,因为那毕竟是上帝写的!”

      复合问题:这种提出问题的方式使人们无论同意还是不同意,都不得不承认你希望证明的另一观点。比方说:“你能否从你的良心而不是你的钱包出发,来为这项事业捐款?”这种提问方式其实没有提出问题,因为它不提供真正的选择。

      否定前件:如果a,那么b;a不存在;因此b也不存在。这种论证同样忽略了其他的可能性。

      模棱两可:在论证的过程中,将一个词语的某个含义偷换为该词语的另一个含义。
      假两难推理:给出的选择没有做到互斥穷尽。
      诱导性语言:光煽情去了。
      不当结论:这个结论同之前的逻辑推理毫无关系。
      以偏概全:例证过少。
      劝导性定义:在定义概念的时候没有做到中立,而是带有感情倾向性。

      井里放毒:没等论证开始,就先用诱导性语言加以诋毁。比如“一个更加不容易发现的例子:”、“没有一个敏感的人会认为”、“五毛(五美分)会这么想:”

      错置因果:仅仅因为两件事相关,一件事发生在另外一件事之后,就认为前一件事导致了后一件事的发生。

      扯开话题

      稻草人谬误:讽刺对立观点,将之夸大到不合理的限度,再去打这个自己竖起来的靶子。

      来源:《论证是一门学问》摘录、阐释(作者安东尼•韦斯顿)

    • 弦舞万维说道:

      话说,比较厚颜无耻的插一句,我从小看书多,而且口味很杂,几乎只要是书我都喜欢看,但是我发现,凡是和基因,血红蛋白,还有别的生物学有关的书籍,比较前沿的我都能看得懂,反倒是中医那一大套什么阴什么阳什么五行的理论我完全看不懂。= =|||||||

  28. paladeer说道:

    姑且不论马女士是否值得用这么大版面批判,但我觉得写这么一篇文章还是很有必要,事实上就是现在还有人相信马女士的鬼话连篇,比如我的同事,并且她正积极向所有同事推广马女士这些"养生理念"。中医和西医孰优孰劣我想并不是这篇文章想要表达的观点,首先马女士此人就根本不能代表中医,为什么批判她的错误言论就变成是批判中医的呢?我想中医大约也不愿意这么“被代表”吧。
    至于中医和西医的优劣,我觉得根本就无法评述,根本上理论体系就不一样,这就好像要把基督教和佛教分个优劣一样,没什么意义。而且从药到病除这个角度来看,虽然中医和西医的理论体系不同,但是作用于人体的始终还是药物成分,只是西医的药物成分比较明晰,而中医的药物成分目前还没有明确的判别而已。
    不管是去看中医还是西医,是否顺利治愈,除了考虑病人当时的病情,还要考虑看诊的医生的水平吧,不管用华佗和初出茅庐的内科医生比,还是用外科手术专家和中医菜鸟比,都是明显不合理的,一两个病例也完全不能代表哪种医疗方式更优秀。

    • simonfcm说道:

      说的对,凡是因为马而产生中不及西观点的人,都是错误的。我不学医,中西学知识也只到分辨感冒药的层次,可是我知道一个事实,西方医学到现在都还没有一个准确的关于“养生”的概念,既然西医是论证严谨的代名词,那我该可以提出“没有一个关于养生的准确的概念,何谈严谨论证呢?”这个问题吧!既然无法准确论证,那又何谈应对方式呢? 西医说根本找不到中医学中的经脉,事实上用西医手段去验证中医学对错,这怎样说都是不合理的。毕竟,中西医是两个同层次却截然不同的学科,两者相互使用彼此的理论去反驳彼此,不觉得有点有失公允么?中医源远流长,绝对有他存活的道理,因此也绝对有资格与西医站在同一层次上,接受更公平的对待。

      • 祖尔阿巴说道:

        我可不可以说……凡是因为马而产生中西医之争的人,都是错误的?
        如果随口来点气血之类的就能纳入中医体系,那普天之下不管神马医学都是中医啊思密达~

      • 一双绣花鞋说道:

        说西方医学没有养生概念的人,您知道六大营养素不?

        • simonfcm说道:

          还以为会有什么怀疑,说白了,这句话也不是我发明的,是出自一位西医之口,千真万确,不信可以去看风言锋语,你要反驳也要看清楚,说明我没医学底子,怎么可能会用自己的话语来做论点呢? 你本想为西医争辩,事实上却更显你西医学领域的无知,知道六大营养素又如何,小学自然课堂普及的问题,你认为就可以完整“养生”这个概念了吗?

  29. judicandosa说道:

    我在这帖里看到这么多为中医辩护的,我就想请问一下
    1.中医的核心理论是什么?
    2.可证实或证伪么?
    3.中医是科学的吗?如果是,中医的科学方法论是什么?

    不要怪我怀疑中医,因为楼上某位支持中医的人自己都用了“匪夷所思”四个字。既然都已经“匪夷所思”了,却又找出种种理由拒绝采用严谨的科学方法进行验证,那么当然它就值得怀疑了。

    这就和萨根的“车库里的飞龙”是一个性质。“可以双盲吗”?哦,对不起,辨证施治;“心主神明吗?肾的作用真的是中医理论里描述的那样吗?”哦,对不起,此心非现代医学上的心,此肾非现代医学上的肾;“气为何物?经脉是神马?能找到实际的确实的证据吗?”哦,对不起,两套系统不兼容。

    因此对于我这样的非医学人士来说,这样一个什么都能“解释”的理论事实上什么都没有解释。我只能凭借我的常识来判断,而处于我不信任中医的常识问题的第一位的就是:“以中国古人简陋的(相对于现代)技术手段和肤浅的(相对于现代)客观经验以及蒙昧的(相对于现代)思维水平,却能够“发现”现代科学都没能发现的生命本质,能够发明不差于现代科学的实践手段。”这一点,的确太过于“匪夷所思”了。

    • 任倩倩说道:

      难道说能够被证实的就是科学,不能被证实的就是伪科学吗?

      • 张大胡子说道:

        恰好反了。可以被证伪的才可能是科学。不可以被证伪的,可以是哲学,是文学,是神学,是美学,就是不可以是科学。如果还是硬要自称科学,那就是伪科学。

    • dvaknheo说道:

      我在这帖里看到这么多为中医辩护的,我就想请问一下
      1.中医的核心理论是什么?
      平衡。
      2.可证实或证伪么?
      对张仲景的验方,可以。对于其他医生的药,要根据症状来
      3.中医是科学的吗?如果是,中医的科学方法论是什么?
      // 医学都不是科学,包括西医都是技术

      想从科学角度去感悟中医的, 可以去 mandelbrot 集的图。把他一部分遮住,看 science 还是 artist 能更快画出来。

      肾,主要以是以肾上腺为主, 也许是胚胎中第 N 个 细胞 分化出来的整个系统。
      心也同样是。

      经脉是神马,经脉 已经有很多证据了。多去查资料。

      气为何物?氧气等能提供氧化剂的东西,比如黄芪补气,并不是他含氧气多。而是他的成分在生化释放氧化剂。 可以找分子生化方面的专家可以来说说 配平所有反应多麻烦,连锁很严重的。

      • 黑色枪骑兵说道:

        平衡是什么
        那些药方意义何在。简单的说,五灵脂,就是一种老鼠的粪便。我可不可以要求不吃那么多屎,只吃能治病的部分。如果可以,这个药方本身就不具备探讨可否证伪的价值。
        对照松鼠的那篇“什么是科学”,我觉得医学确实是科学....

      • airportcon说道:

        医学不是科学,你在开玩笑吗?你知道科学定义吗?真不明白到了这个时代竟然还有一群原始人,还振振有词...估计你们这帮人也没什么文化,要不就该拿哥白尼布鲁诺来反驳了。告诉你,省省吧,那个时代不是以科学为基础的时代。你们这帮连民科都不如的人。

  30. 你有你的理,我有我的道,专家的也不一定可信,江湖医生的也不一定就错,谁能医好人,有效果才是关键,效果最给力。

  31. 一双绣花鞋说道:

    有点常识的人都觉得在松鼠会老这么批中医和马悦凌太浪费版面了,而且有看不起大家智商之嫌。可看看这么多回复,只能让人感叹,现在松鼠会的知名度是扩大了,可受众的智商也有待商榷了。
    这些人完全可以成为“达尔文奖”的候选人。

  32. 说道:

    一概论之的都不是中医,伪中医而已。

  33. 青松侠说道:

    马女士有错也有对,抛开马不讲。所有在科学严谨辩论中使用贬低他人手段的,都没有使辩论更进一步,如果是现场辩论的话就有两种可能@一种固有偏见。@在拖延时间思考怎样反驳

  34. 青松侠说道:

    李一被打翻了,但是李一不这么认为。像马云这样精明的商人都去拜访说明还是有些手段的。

  35. starcloud说道:

    这么多中医粉丝,李医生你在哪里?

  36. 花叶绿萝说道:

    我觉得吧,中医虽然有很多不足,但也不必一棒子打死,毕竟中医是积累了几千年的经验,而且有些时候还是有用的。也许只是现代的西医还不够发达,不能解释中医起作用的机理是什么。另外,我也希望松树会的文章能客观陈述事实讲道理,不要以一味批判甚至人身攻击为乐。对公众价值判断的引导应该体现在松树会展现给大家什么样的文章中,而非文章的态度和价值观的强行灌输中。在方舟子攻击王菲的木佛不燃论的时候,尽管大家都知道王菲是错的,但是还是会说方舟子此举确实无聊。

  37. 说道:

    马果然火爆 将这样的骗子打回原形是松鼠会的责任

  38. 青松侠说道:

    我的看中医经历:一次家里面来了位初次见面的中医朋友,家人在炒菜,我就想让给我看看我身体怎么样。于是在什么也不问不说的情况下把脉。说我肠胃炎痉挛过一次。真准。后来朋友家人中又很多人找他看,都是在不问的情况下把脉,一说一个准。甚至连怀孕多少天哪天受孕的都能说出来。真服了。

    • 黑色枪骑兵说道:

      我爷爷看中医的经历- -
      老人家岁数大了,眼睛开始不好了。我伯伯在省中医院工作,找了个啥啥主任医师,反正是个老大夫。看了半天,说,先住院观察着,扎几天针(针灸)吧。到了也没说到底啥问题。我爷爷好几天气都不顺,觉得上当了。

      • 小正说道:

        我的看中医经历,我患上荨麻疹,看中医,服一贴药之后 晒太阳都痒痒,换药后老样子,后来我看了一下药方,查了查医书(那时还没有网络),有一味药叫僵蚕。那位老伯人很不错,也看好了不少疑难杂症吧?反正屋子里锦旗匾额挂了不少,就不吐槽他了。虫子里有种东西叫做组胺。更多的东西我不想多说。

  39. MagicYou说道:

    看了这篇文章,觉得松鼠会也不过如此而已,对于自己不认可的就从主观上毫不吝啬的批判,就拿作者来说,真的懂中医的体系么?我看未必吧!拿着对西医的理解去批判体系完全不同的中医,叫科学么?

  40. 张大胡子说道:

    达尔文会证明一切。

  41. 果壳里的猫说道:

    说实话, 科学工作者的语言很严谨.......可是很多东西本来就不是科学, 不能用科学语言来描述的
    有本事你用科学去描述下哲学??
    全是漏洞....你能不能说哲学是伪科学啊.....无语的
    而且很多事都有例外的, 科学上么, 统计学有例外就很正常了....其他东西有个例外就能完全打倒了?
    总感觉这篇文章打击面有点广.....所谓的"大师"就都是垃圾了? 这位马女士让我在一天之内彻底明白现在一些所谓“大师”们都在干什么。 你只要了解她你脑海里所有大师的印象就定型了哦.....

  42. 果壳里的猫说道:

    要写批判文章直接简简单单的写出她的语言, 然后从科学上或者现代医学上去一点点的反驳就行了
    多带点反讽就能显出你的水平还是能显出你的幽默??
    科学是什么, 我记得定义是很明确的
    可是在国外都有人提出来光承认现在个定义下的为科学, 有可能就是错误的引导了整个社会的发展方向!!! 我记得还有文章说什么"光明会"影响了整个世界的科学趋势...无所谓是不是真的, 可是....如果你认为你是在讲科学 就别多讲多余的话...别加那些臆想的词上去

  43. 极恶烈焰地狱说道:

    我给大家来个更玄的:肾脏元气在太溪穴,是个大补穴,肾虚引起的各种症状如脱发、牙齿松动等,都可以通过刺激该穴达到意想不到的疗效。

    一边按揉太溪穴,一边吞咽,可以补肾气。

    • klausgao说道:

      你可以不相信,但是如果有一天你真的为肾虚所困扰(脱发、前秃、阳痿、早泄等),你可以试试,是有很好效果的。早泄西医的做法是,认为阴茎的敏感度太高,只需要做外科手术,把部分敏感的龟头附近的神经切除就可以了。你敢试吗?或者迫于你妻子的压力,你必须做??中医就简单了,食疗吃些东西,就可以了。那时你可以不用中医吗?

  44. 看六界风飘说道:

    个人感觉中医绝对不是那些反对中医的人认为的那么简单,中医毕竟是纯经验的东西,需要有足够的经验去辨别身体的细微变化和差距,所以才会出现同病不同方的情况,现在很多人认为中医不行只是因为中医太少了,很多小地方还有不少中医人才,有些更是几辈人积累下来的经验,我爸的一个同学就是,可惜他家有次失火,烧掉了他爸留给他的所有资料,他差点就自杀成功了……不然也可以拿出足够的证据证明中医的理论依据,至于"科学根据",谁也不能保证未来会不会做到真正的中西医结合,因为现在中医的药物生克确实可以用严谨的生物和化学原理解释,而现在好多经常发生的事也无法用现有科学解释,至少到现在为止有那么多不治之症。

  45. 香烟烤肺说道:

    中医,中药里面的成分太复杂,我们没研究过的也不懂;但就亲身经历而言;
    刮痧,拔火罐之类的中医疗法也是非常有效果的。

  46. comzyh说道:

    中西医完全不是一个体系
    经验科学不一定找得到逻辑关系

    • test9991说道:

      是科学,就一定能建立逻辑关系,即使尚不能在实验室里的证明的因果关系,比如人不能拿来做试验,也可以退而求其次,进行流行病学调查。中医与西医的体系没有什么不同,中医也讲”验方",会通过让病人现身说法来证明 “疗效”,会利用西方的各种短板来大显身手,比如中医治癌,中医治慢性病等等。因为目的是相同的,治疗人体,所以你无论理论千奇百怪,药方山珍海味,最终都是要能把人治好才行。至于怎么算治好,怎么样才算是药治好的,现代循证医学已经说得很明白了,尽可能排除一切干扰因素来观察疗效,同时对照,看看是不是心理暗示 。中医能否定这种方法么?

  47. flyingbooks说道:

    批马酵母的文章,都要解释一下:“人们常说西医是‘头痛医头脚痛医脚’,这其实是个大大的误会。”感觉松鼠会腹背受敌。

  48. klausgao说道:

    作为一个做软件开发的人来说,其实我一直接受的都是自然科学的教育,自然是相信当今的现代科学的。而同时,作为一个受益于中医的人,我又不得不说,西医和中医其实并不冲突,中医伪不伪,我只能说各人有各人的经历,所以我不能劝说什么,但是中医确实是治好了我,而那时候西医束手无策。

  49. yelanr说道:

    西医头痛医头脚痛医脚是误会么?那请问西医为什么在某个脏腑发生癌症的时候切掉这个脏腑呢?西医有没有考虑过癌症真正的发病原因是什么?真的只是那个发现了癌细胞的部件生病了么?同样的,为什么治疗长期扁桃体炎的人要切除他的扁桃体呢?西医是否认为扁桃体是一个可有可无的无用器官呢?西医为什么会认可活人捐肾的治病方法?摘除一个肾对于人体是不是没有大的伤害呢?西医何止是头痛医头脚痛医脚?西医是头痛割头脚痛割脚!

  50. 傅春山说道:

    感觉大家的话都有点偏激啊...我的观点还是那样,中西医各有其可取之处,作者抨击马某某是顺带砸到西医,还是不必要的。严谨是需要的,但对于患者来说,最重要的是有无效果。刮痧和拔火罐是西医解释不了的,但是它的确有效。只能说是理念不同,观点不一吧。

  51. 灰灰说道:

    觉得本文的作者完全不懂得中医的原理,世界上有很多事情是科学所完全解释不了的,不要盲目的崇拜现在所谓的科学体系,中医有几千年的积淀,这样一棒子打死绝对是一件很愚蠢的事情。
    当然马也有她的局限性,但不可否认,西医一样有它的局限性。
    开放的去接受对的东西,才是王道

  52. 老夫子说道:

    批评马教母,沦落到批评中医理论,定位不准,难免荒谬

  53. BDshfdfh说道:

    我是中国人,长期受惠于中医,血热时及时凉血,受凉散寒,“不治已病治未病”。中医把人作为一个有思想情感生命的有机整体,是一门要用心学用爱实践的科学,认为“邪不犯正”,治疗是“扶正驱邪”。西医更多的注重人的结构功能,控制疾病的外因。在西医无能为力的时候,我们别忘了先辈还给我们留下了宝贵的中医遗产。在中医力不从心的地方,我们去求助于现代西医。外内并治,中西并举。这是生活,不是学生演讲比赛,兼收并蓄才对,不可妄自菲薄,前不久新闻上曾说美国政府出资培养/招募针灸人才,不必等外国人多年后越来越多的人了解了中医的伟大我们才去珍惜。邯郸学步,那是笑话而已吗?中医博大精深,学医也是修身养性,不妨大家去了解了解,我认为能够认识中医长处并加以利用的西医医生才是顶级的好西医医生。

  54. BDshfdfh说道:

    科学并不永远是1+1=2那么简单明了,两滴水滴在一起就成了一滴水有心体验生活,学习就是取精华弃糟粕的过程。

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