首页 >> 医学 >> 生物 >> 文章

熊胆真的“不可替代”吗?Comments>>

发表于 2011-03-07 07:21 | Tags 标签:, ,

流言:有人夸大地称有50多种中草药可替代熊胆,那只是从同样有清热解毒的功效上讲。科学研究已证实,熊胆粉中的牛磺熊去氧胆酸是其它任何动植物成分都替代不了的。

真相: 据媒体报道,这是某熊胆产品生产商在自己网站上发布的内容。这些内容实际上是在为其进行活熊取胆,并生产相关产品进行辩护。不过,无论是从传统医学的角度,还是从现代医学的角度,这样的言论都是站不住脚的。合成的熊去氧胆酸完全可以替代熊胆,而且比熊胆更有优势——杂质少,有效成分含量确定,而且也更便宜易得。

现代医学:人工合成熊胆主要有效成分效果更好

从现代医学的角度来看,熊胆的主要成分是熊去氧胆酸。它可以通过工业合成得到。通过合成得到这种药物并不困难,成本也不算太高。虽然其专利药品的价格较高,但仿制药还是足够便宜的,国内企业生产的熊去氧胆酸片一瓶的价格还不到10元。

熊去氧胆酸受到认可的作用主要是溶解胆结石,这大约也就与传统医学所说的“利胆”有关。它可以抑制胆固醇在肠道内的重吸收,并降低胆固醇向胆汁中的分泌,从而降低胆汁中胆固醇的饱和度。而胆结石中很大一部分都是由于胆固醇在胆汁中过饱和析出而形成的,反过来,胆汁中的胆固醇浓度降低后,析出的胆固醇还能重新溶解,这也就是熊去氧胆酸溶解结石的原理。对于不愿或不能进行手术的胆结石病人,熊去氧胆酸是一个可行的选择。

除此以外,熊去氧胆酸对改善肝脏功能也有一定程度的作用,因此也被用来治疗各种各样的肝胆疾病,例如原发性胆汁性肝硬化、原发性硬化性胆管炎、脂肪肝和病毒性肝炎。虽然有临床研究显示出一些指标的改善,但目前还没有充分的证据证明它的益处究竟有多大。

就上述用途而言,合成的熊去氧胆酸完全可以替代熊胆,而且比熊胆更有优势。原因很简单,熊胆是成分复杂的混合物,不止含有胆汁酸、胆色素等主要成分,也含有熊经肝脏代谢排出的废物,其中可能会含有有害物质。不止如此,受多种因素的影响,熊胆中有效成分的含量也会上下波动,同样量的熊胆,不能保证含有同样多的有效成分,因此疗效也不确定。相比之下,合成品不止杂质少,有效成分含量确定,而且也更便宜易得。

在众多关于熊胆的药理学研究中,还会提到熊胆许多其他的作用,比如解热、抗炎、抗惊厥、镇咳、增加心肌收缩力等等。这些作用或许来自熊胆中熊去氧胆酸以外的物质,可能是合成制剂所不具备的。但值得注意的是,动物试验显示出的药理活性并不能和临床实际疗效划等号,这些试验结果不一定可靠,即使可靠,这些作用是否强到足以成为“药效”也是未知数。而且,要达到这些效果,也不是非用熊胆不可。比如解热,有效而且比较安全的退热药已经有很多种,价格也都不贵,根本不需要用到熊胆。

至于流言中提到的牛磺熊去氧胆酸,也不是什么神奇的物质。它其实是熊去氧胆酸与牛磺酸分子结合形成的代谢产物。牛磺酸本身是一种非常普遍地存在于多种生物体内的氨基酸。这种代谢反应并非熊所特有,人在服用熊去氧胆酸后经肝脏代谢也会产生同样的物质。因此,服用牛磺熊去氧胆酸与服用熊去氧胆酸并无差别。更何况牛磺熊去氧胆酸也完全可以在合成熊去氧胆酸的基础上再进一步加工获得。

传统医学:熊胆完全可以被替代

从传统医学的角度来看,熊胆曾经是一种较为罕见的动物性药材。因为 “物以稀为贵”,它被一些谋利者强附出许多“神奇”的效果,并声称它的作用是无可取代的。事实上,熊胆只是一味普通的中药。在中国传统医学的实际操作中,它能被许多中草药和合成药物所替代。正如全国老中医药专家学术经验继承指导老师、中国药膳研究长务学术部部长刘正才此前接受《新京报•新知周刊》采访时所说,现有的、甚至是寻常的中草药材就可以替代熊胆的功效。比如清热解毒,野菊花、金银花的功效反而比熊胆好;而熊胆清肝明目的功效,也逊色于龙胆草、栀子。

谣言粉碎机发现,还有一些学者进行过中草药替代熊胆的正式研究。香港大学中医药学院就曾致力于寻找熊胆的中草药替代品。他们选择了黄连,并对其功效进行了一些临床观察和实验室验证,初步证明其替代熊胆是可行的。此外,也有关于黄芩可替代熊胆抗炎作用的研究。(Appiah SS, Bremner P, Heinrich M, Kokubun T, Simmonds MSJ, Bell C Herbal alternatives to bear bile: effects of Scutellaria baicalensis Georgi on IL-6 promoter and CYP3A4 activities.)还有一些研究将中药中的熊胆替换成猪胆、兔胆或是合成熊去氧胆酸,通过动物试验验证的药理活性往往差别不大。在一项用合成品替代熊胆的研究中,含有合成品的药物甚至退热效果稍好于含有熊胆的药物。(《不同处方工艺的痰热清胶囊解热、祛痰作用比较》,中国药业,2010年 14期)

与此同时,中国传统医药界一般认为,良好的配伍远胜吹嘘单味药物的神奇功能。与商家的宣传相反,熊胆并不是一味应用广泛的中药。在接受《新京报》采访时,刘正才也强调,在中医的《黄帝内经》、《伤寒论》等四大中医经典中,没有一个药方提到了熊胆,“这就表明,熊胆可用可不用。

结论:谣言粉碎。从现代医学的角度来说,熊胆的主要有效成分是熊去氧胆酸,该成分可以通过合成获得。与天然品相比,合成品纯度更高,具有明显优势;即使以传统医学的角度而言,熊胆也应用广泛的药材,如今使用者已经非常少。而其清热解毒、清肝明目等效用,更可以以其他草药来替代之。

本文已发表于 果壳网 谣言粉碎机

0
为您推荐

123 Responses to “熊胆真的“不可替代”吗?”

  1. 创业的故事说道:

    中国传统医药界一般认为,良好的配伍远胜吹嘘单味药物的神奇功能。

    • 拼音佳佳说道:

      西医有些也这样的.单用一种药物,药量加倍,不如两种混搭的效果好.比如降糖相关的.

    • Alma说道:

      传统中医根本就不承认单味药物的治疗作用。必须配伍使用,不然只有“性”没有“效”。

  2. 匿名人士322145说道:

    人权都没有
    谈什么动物权

    • 大兔子说道:

      这么说兔子代表熊生气一回,附带声明:兔子是掉毛的,请熊尊重兔权!

    • 窗敲雨说道:

      至少这篇文章不是从动物福利的角度分析的。无论一件事情从情感、道德上讲是怎么样的,如果没必要做就不做呗。历尽艰险的善事不做也无可厚非,但举手之劳的善事做做不也挺好:)

  3. 中子豆说道:

    良好的配"伍"

    这次广告达人倒是引用合理,很多人相信,熊胆相当于“良好的配方”,你的熊去氧胆酸相当于“单味药物”。

  4. bull说道:

    从现代医学的角度来看,熊胆的主要成分是熊去氧胆酸

    吊针的主要成分都是水,
    所以我们直接喝水就可以了,不用打吊针了

    药片的主要成分是玉米粉。
    所以我们不用吃药片,
    直接吃玉米就可以了

    • 疯和尚说道:

      这个“主要成分”可以有两个意思,一个是指有效成分,一个是指组成成分,你觉得作者在此是哪个意思呢??我觉得,需要先看看你的阅读理解能力,再看看是否可以继续讨论下去。。。。。

      • 八肱八趾说道:

        由此例可见,小学语文老师逼我们归纳段意和中心思想还是很有道理的!

      • BULL说道:

        我看到的大量动物实验记录中 从来没有任何熊胆能被牛磺熊去氧胆酸取代的证据。

        以前还有SB来JJYY什么人参有效成份就是什么人参皂苷。
        结果一个小白鼠游泳实验就让这些SB当场完蛋。

        • 窗敲雨说道:

          你说从来没有,但文中就引用了一项这样的研究(《不同处方工艺的痰热清胶囊解热、祛痰作用比较》,中国药业,2010年 14期)
          不管这个证据质量如何,你这句话是不成立的。

        • MRSA说道:

          什么实验啊?表示好奇

    • 虎牙说道:

      这个五毛的水平太差了吧!

    • 燃烧的天空下说道:

      你的大脑细胞组成成分主要是水,是不是我也能认为你脑子里都是水呢?

    • 说道:

      吊針的主要成分是水。对于简单的单纯发热,本来只要喝水就足够了。谁让你去吊針的

    • tzm41说道:

      楼上是专门来狡辩的,但忘了一点,熊胆的主要成分也是水.

  5. zz说道:

    熊胆的疗效可以替代。
    熊胆不可替代,因为来源于真熊可以卖高价。就像几块钱的维生素片一定要叫黄金搭档才能吃一样补五样、才能买大价钱。

    • 随便侃侃说道:

      我可真不这么认为。试想,如果确如楼主所说,熊胆之主要有效成分完全可以人工合成且“便宜的多”(这点很关键,因为这直接意味着商业利润),那么我相信便宜的人工熊胆早就把昂贵的真熊胆驱逐出市场了。哪怕是效果差上那么一两点,有这个“便宜的多”作基础,又贵产量又低,还要冒着法律道德惩罚的双重风险,我实在想不明白一项精明的熊胆商人为什么会这么愚蠢的一条道走到黑??
      即便是如你所说,真的可以卖高价的理由,那市场上会出现大量的假冒”真“胆的”假“胆,因为有效成分一致嘛,所以这种假货实在是所谓真货太合算的替代品了,开始会以假代真多骗两个钱,然后在非常短的时间之内就会被大量的工业制成品淹没。这是商业社会的绝对规律。
      所以只要看看目前的市场,我们几乎不用动脑子就可以知道,要么熊胆中有效成分目前人工无法仿制甚至也许还根本都没确定到底什么是有效成分,要么,就是这种仿制的办法还极不成熟,自然更不会”便宜的多“!谣言未必靠谱,但是这种经不住推敲的”真相“,只怕也未必就可以当真!

      • 窗敲雨说道:

        你看看现在市面上的“有机”、“纯天然”、“纯手工”都是什么行情就明白了,本质都差不多的东西,又贵又少,一点都不经济,但大家都爱买。有人买自然有人愿意生产,这当然不是商家傻。

        • 随便侃侃说道:

          哎,对喽,你举的这个例子恰恰说明问题。因为那什么“有机”“纯天然”啥啥啥的,还真真就是蒙事,这正说明商家为求利润,才不会费事巴拉的去养什么真熊,实在有记者要来追究一下是不是“真胆”,养个一两只意思意思上个镜头也就算了,主要生产方式,那还得是作者所谓“更便宜易得”的工业化产品。

          反之,如果商家还真真的养了一堆熊来干这个事情,只能说他确实是找不到能产生更大利润的其它方式,这正好说明了所谓“更便宜易得”是胡扯……

      • 正义说道:

        中国是世界上唯一允许进行活熊取胆的国家! 全世界都禁止活熊取胆! 难道都错了吗? 熊胆本没有什么不可或缺的疗!!!!! 也没有什么疾病的治疗是非熊胆不可的!!相反很多熊在经过长年的取胆,都患有严重的疾病,甚至是癌症,这样的胆汁只会危害人的健康!只是商家赚取暴利的手段!!害人害熊!! 在中国,有超过百分之五十的熊胆用于生产“痰热清”注射液,用于静脉注射治疗普通感冒!!!全世界的人都得过感冒 西药可以治疗 草药也可以治疗 不吃药也可以康复!!!!在中国却需要静脉输液熊胆!!!!美其名曰不可替代!!!荒唐!!是严重的误导性消费!!!

        还有0字符

      • 望尽天涯路说道:

        如果用合成品代替真熊胆,那药的价格会下降许多。价格低的商品一般以量取胜,根据文中介绍,含熊胆的药比较少,那意味着这些公司收入会降低。所以,你懂的。。。

      • tzm41说道:

        针对您的两段不同的错误逻辑,可举例子反驳。
        “熊胆之主要有效成分完全可以人工合成且“便宜的多”(这点很关键,因为这直接意味着商业利润),那么我相信便宜的人工熊胆早就把昂贵的真熊胆驱逐出市场了。”是绝对错误的。试想如燕窝、鱼翅没有多少保健疗效,却因物以稀为贵人们趋之若鹜,商家就去宰鲨鱼捣燕窝。商家利用的是人们追求珍贵药材而非药效的心理做生意。
        “那市场上会出现大量的假冒”真“胆的”假“胆,然后在非常短的时间之内就会被大量的工业制成品淹没。”同样鱼翅也不乏假冒的,口感并无二致。但每年因被割鳍而死的鲨鱼数目还是惊人。这说明,人们付款的动力根本不是疗效或口感,他们就是不理智地想要那样珍贵的东西。而这需求就促成商家的生产动力。

  6. 大葱说道:

    取熊膽太殘忍了,哪怕不能人工合成替代,也不應該取

  7. 茶末说道:

    人类忒残忍,换做是熊拍死个人就说熊凶残,可人类这样做就温柔善良了?熊胆来的不容易,所以药效也涨了?

  8. nibble说道:

    这谣言已经多少有迷信的成分了,粉碎了好。

  9. 吼海雕说道:

    说熊胆,楼上也有人能提到人权。我很佩服有些人的联想能力。

  10. 小葱子说道:

    记得在很多方剂中都没用熊胆~

  11. 创业的故事说道:

    这个五毛的水平太差了吧!

  12. 真狗熊说道:

    跪求小白鼠游泳的实验
    不会是一只老鼠灌了参汤,然后横渡台湾海峡了吧

  13. 123说道:

    好文啊,可惜对愚昧盲目的中医爱好者来说,这些全是废话,不用说科普,即使你给他们念经也没用

  14. frankie说道:

    窃以为,分析中药的有效成分,然后人工合成重要发展的才是正路!

  15. moplee说道:

    刚看过《子熊故事》,很不错,所以不支持取熊胆

  16. te说道:

    配图很可爱。

  17. anny说道:

    拷问着人性的底线,灭绝人性的行业,还是早点终止吧!!!

  18. 鳗鱼饭说道:

    看了文章感觉懂了,看了评论又糊涂了

  19. 我思故我在说道:

    南方周末报道:"......2003年,他们收到药审中心通知,“本品(指‘人工熊胆’)与天然熊胆的功能组织相差悬殊,两者不能互相完全替代,名称为人工熊胆不合理。”姜琦复述了通知内容。"

    估计很多人都不愿认真去想这段话真正的意思。只是一味地讲说熊胆粉的成分是“熊去氧胆酸”,其实应该核心成分应该是“牛黄熊去氧胆酸”,两个的化学成份根本就不一样!
    人工熊胆粉到底怎么样?

     

  20. 正义说道:

    我看还有必要立法取缔五毛党!!!人家给你5毛钱,你就可以出卖自己的人格,出卖自己的尊严,去昧着自己的良心,胡说八道,成为人家的走狗!!你们的妈妈们生你是对你寄托了多么深厚的希望和爱,希望你们做一个有尊严的堂堂正正的人!!!别再挣这份不光彩的钱了,为了自己的良心!!!

  21. JC说道:

    其实争论都没有用,中国人缺少的是科学知识,只有科学的普及使得老百姓都知道真相才可以作出正确判断,支持作者以及本网站普及科学知识,无论是否全面,至少令我们这些读了十几年书的人得到更多科学的养分。

  22. 废柴甲说道:

    我不知道你们这些争论的有没有谁去了解过一点点中医
    不过我看到原文里面说有用黄连代替熊胆的研究,又说有研究用黄岑代替熊胆
    是不是还要说研究用黄柏代替熊胆???
    三黄作用可能表面上看起来类似,但是用处在中医里面绝对不同,适应症也非常大的区别,这里好像说的三黄都可以代替熊胆,请问代替之后那个药你吃吗?
    哦,我差点忘记了,你肯定是吃西药的。

    • 鄙视你说道:

      吃中药还显得你高人一等了?

    • 草丙说道:

      我是中医,支持文中的观点。从我们院几个用熊胆和胆酸的胆结石病人来看,熊胆没那么神奇,药效跟熊去氧胆酸没看出什么区别。我们开药也是看收入的,有钱些的就开熊胆,穷的就开胆酸,反正人家也相信,干嘛不赚点呢。

  23. Dextran说道:

    请教一下窗酱~鹅去氧胆酸和熊去氧胆酸在疗效上的比较?记得当时上课时老师说过差一个碳的构型,可以用鹅去氧胆酸制取熊去氧胆酸,应用效果上有什么差别没?

  24. 花自飘零说道:

    百分百的替代是不可能的,替代的只是部分,说到底在于利益取舍,如果入药的是猪胆或是人胆,争论就没这么大了,矛盾源于熊的特殊地位而已,说到底还是利益博弈,神马道理都是说辞而已。

  25. 遇一知己说道:

    人类,为了那几张纸,就这么残忍,我在想他们是怎么下得了手,中国的活体取胆汁已成为一些国际机构高度重视的方面,国际动物保护组织把中国的黑熊作为重点保护对象。 为什么可以对动物如此的残忍!!!!!!

  26. 毛毛红说道:

    其实不一定非要熊胆,一些欧美国家可以买到公牛胆汁,利胆排石效果照样好。

  27. 老李说道:

    敢说回帖的没几个见过真熊胆长啥样的
    真熊胆 焙干 每次用牙签扎一下 带出来点渣儿 在温水里蘸一下 喝了 喝一段时间 那种酒鬼级的酒糟鼻以及脸肿 就下去了。。。。一直有人在用 就肯定有他的道理。。。
    猫屎咖啡 大家知道吧 那岛上的居民都是像取熊胆一样 把灵猫养笼子里 强迫吃咖啡豆。。

    • 草丙说道:

      猫屎咖啡早就用合成出来了吧。。。。如今也不需要猫了。味道跟原本的有点差别,但很难说谁比谁差。

  28. sissi说道:

    国外没用熊胆吧? 没见死人呢? 替代品是绝对可行的,就像青霉素就有很多替代品啊 没见不用青霉素就要死人的 还有的人对青霉素过敏不能使用呢,那个什么龟真堂如果能上市,就代表这个国家的文明往后退了一步。如果反对你就等于反对国家,那么支持你就是反对人类的良心和道德。

  29. tubu说道:

    人么一直觉得自己比动物高级,其实呢高级啥,低等无耻的不得了。

  30. 一个人说道:

    人工牛黄可以替代牛黄吗》?水牛角的药用效果 可以喝犀角媲美吗?熊胆的作用也不是其他药物能比得了的,我承认活熊取胆残忍,但是取缔不是办法,改良取胆方式才是根本办法,熊是动物,取胆你们觉得残忍,那鸡鸭鹅呢?他们不是动物吗》你凭神马吧他们弄得比熊低一级,如果你仁慈,那就连家禽都不要吃@!惺惺作态!让人作呕!祖国 医学就快被禁止的没有发展空间了!

  31. zzy说道:

    什么时候松鼠会也是愤青云集的地方了,占据着食物链的顶端,就要有祸害其他物种的觉悟嘛。

    • greenmelody说道:

      这里是科学所在,你觉得人家说的不对,请按照科学论证一般要求的逻辑和证据反驳之。否则别在这丢人。

      • 沈羿安说道:

        拜托。。。大哥,是你语文没学好才对吧。。。他讲的东西又和科学不相干,他只是在阐述“熊不是人,你管熊的死活?”的观点。。。。。我真奇怪,难道那么多人都没学好语文?一种价值观的阐述,你居然要求别人用科学逻辑来回复,我靠。。。。
        而且我个人也更同意先顾人,你们自己看,所有的保护动物的做法,究其根本就是为了人,那么楼SS的观点有什么错?

        • beiang说道:

          人家只是善意提醒大家别被不良奸商的广告骗了而已嘛,本来就可以用便宜替代品做的药,搞个噱头就卖你贵几十倍的价格。不过也是,不需要在意熊的死活的人,大概也不需要介意被人宰个百来千把块钱吧。

          • llww说道:

            随便侃侃 说道:
            2011-03-11 20:50

            哎,对喽,你举的这个例子恰恰说明问题。因为那什么“有机”“纯天然”啥啥啥的,还真真就是蒙事,这正说明商家为求利润,才不会费事巴拉的去养什么真熊,实在有记者要来追究一下是不是“真胆”,养个一两只意思意思上个镜头也就算了,主要生产方式,那还得是作者所谓“更便宜易得”的工业化产品。

            反之,如果商家还真真的养了一堆熊来干这个事情,只能说他确实是找不到能产生更大利润的其它方式,这正好说明了所谓“更便宜易得”是胡扯……

        • EE说道:

          这是科学松鼠会,任何一个网站都有它的主题。大家来这里就是看科学道理或者最起码有逻辑的思考,而不是仅仅在“语文”上才有意义的胡言乱语!连小学生读什么都是有所选择的,难道你不懂吗?别人在这里讲科学道理,你却来这里说与科学无关的东西,请你滚开。

  32. MD说道:

    支持真理,揭露真相就是愤青了??搞不明白有些人为什么总是将生存所需和虐待动物等同起来。

  33. 红泥小火炉说道:

    熊胆也应用广泛的药材,如今使用者已经非常少。

    打字打错了吧:应该是:熊胆也不是应用广泛的药材

  34. 红泥小火炉说道:

    我看一句话:可以吃,但是不能虐杀。我觉得说的很好。对应熊胆也是一样的。

    • 冷水说道:

      功能异化而已,不算虐杀吧
      关心动物不如关心人吧,血汗工厂里的人算不算被虐杀啊?

  35. diesirae说道:

    我总觉得这里很重要的原因是熊高大威猛……

  36. 潜龙勿用说道:

    不管是否虐待,也不管合成药能否替代。我只知道中国合成技术不行,合成药全靠进口;还有中国肝胆疾病患者庞大的基数。说到这里聪明的人知道该从什么角度思考了吧。

    • minph说道:

      我们的中国还没如此不堪。
      虽然我们没有什么牛气的原研药,但仿制药还是可以的。

    • beiang说道:

      你还真以为活熊取胆就很能保证熊胆汁的质量了么……还不是一样的MADE IN CHINA……

  37. minph说道:

    建议修改关于熊去氧胆酸治疗胆石症的叙述,目前并不推荐所谓的溶石治疗,效果不佳,溶石疗法在二三十年前风行过,现在早过过气了。

    那些支持继续使用熊胆的,根本没有什么科学依据。

  38. loler说道:

    跟科学没啥关系,有需求就有市场。

  39. 卡农说道:

    在金钱利益面前,制药商什么都不在乎。

  40. 小英雄说道:

    中医有合理的成分,也有非常混账的一面。比如人们认为稀有的东西,就越好,本身就是人性的一种愚昧。中医利用这种人性的弱点来赚钱,非常不厚道,我相信有很多替代的方法来解决这一问题。让中医更理性的接受现代科学的检验。当然利用人性弱点来赚钱,不仅仅是中医的问题,也是社会问题(比如脑白金,估计80%成本都是广告)
    这里有一个伦理问题“熊被取胆汁,究竟是不是真的不痛苦了,如果是,如何看待这个问题了?”

  41. 唐菖蒲说道:

    我不知道这个熊胆是不是真如上面所说,但是你叙述的与与《中国青年报》所报道的略有差异,在熊胆是否可以完全被人工化合物取代上。

  42. 只是个过路的说道:

    虽然不支持活熊取胆,但是还是想问化学合成的替代品真的有天然的熊胆活性那么好嘛?

    • llww说道:

      这文章中所谓熊胆替代品“研究成果”和当初“水变油”骗局中的“研究成果”是一个级别的。

  43. zmzy2000说道:

    其实达芬奇的画也很容易被替代,稍微化几万人民币,可以做到凡尔赛宫的专家都很难鉴定出来。

  44. llww说道:

    说熊胆能被取代哪些“研究”有哪些论文?都是什么级别的?有没有足够可信度?所谓能替代熊胆的药品有什么实验数据支持?文章一切欠奉,就下结论,完全违背了“科学”这两字!和“水变油”中的“研究成果”是一路货色。
    这文章是科学松鼠会网站的耻辱,是向缺乏科学而被极端动物保护组织误导的公众献媚。

    • MONO说道:

      "香港大学中医药学院就曾致力于寻找熊胆的中草药替代品。他们选择了黄连,并对其功效进行了一些临床观察和实验室验证,初步证明其替代熊胆是可行的。"

      这句话里面附有文章的链接,跳转后文章题目是Bear bile: dilemma of traditional medicinal use and animal protection,发表于Journal of Ethnobiology and Ethnomedicine 2009, 5:2

      自己不好好读文章,就随便乱喷说没有引用论文,请归真堂的水军自重。

      • llww说道:

        如果这所谓“论文”就是文章的基础,我可以认定这就是一个“水变油”的骗局。
        水变油骗局中比这权威得多的“论文”都有,这种伪论文特点就是根本不敢出具原文检索的链接,点进去就知道是是什么货色。

  45. llww说道:

    如果有熊胆替代品,那么就不可能有大规模养殖的取胆熊,最多养几头装点门面。而市场上卖的熊胆制品都会是打着“真熊胆”旗号的人造品。这个悖论是哪些制造“熊胆替代品”骗局的人无法面对的。

  46. geozhao说道:

    古老的中医与现代环保主义的博弈

  47. moonsun说道:

    这些2B!说什么关心动物不如关心人?
    什么玩意逻辑?
    关心人就不能同时关心动物?
    关心动物的就是不关心人?
    我怎么按照你的话推不出个逻辑上不混帐的结论啊?!

  48. pjie131说道:

    我记得松鼠会是旗帜鲜明的反对中医的,为何用中医观点来证明熊胆可替代?

  49. 萧枢问说道:

    引用论文还一定要给出链接?您读过论文没有,知道怎么搜索不?呐,这是原文链接,不要告诉我不会下载http://www.ethnobiomed.com/content/5/1/2

  50. 1.那两篇中医理论出发的熊胆替代研究的文献真是单薄得可怜。
    2.“药取主成分”这种观点让人无语。

  51. 匿名说道:

    其实你就是傻逼,还说别人

  52. 匿名说道:

    你脑子肯定是进水了

  53. bull说道:

    放在水箱内游泳。直到力竭淹死为止。记录时间。
    灌人参汤的时间远远超过对照组。
    虫草也有类似的效果。
    这种实验被全世界各个国家的人做了非常多次。

    • yabbie说道:

      笑话,这么说国家队运动员天天灌人参汤所以NB了,奖牌榜前列就是因这个?

  54. bull说道:

    放在水箱内游泳。直到力竭淹死为止。记录时间。
    灌人参汤的时间远远超过对照组。
    虫草也有类似的效果。
    这种实验被全世界各个国家的人做了非常多次。

  55. bull说道:

    松鼠会喷燕窝就是这种理由。我还回来就是了。
    熊胆里面有效成份非常多。中医用到熊胆的时候 从来就不是用的所谓“现代医学”说的“主要成份”

  56. bull说道:

    松鼠会喷燕窝就是这种理由。我还回来就是了。
    熊胆里面有效成份非常多。中医用到熊胆的时候 从来就不是用的所谓“现代医学”说的“主要成份”

    • 夜空无色说道:

      中医很多药都不是用它的主要成分,而是讲究配伍,所以这也是中医很难科学了得原因之一,说多了就成了玄学,伪科学,因为你没办法证明啊。。。。。。。

  57. 医务工作者说道:

    熊胆产品纯度很低,可能还有抗生素残留,熊身上肯定是有寄生虫的,开放性的伤口肯定是要感染很多病菌的,要想感染少那必须常年用抗生素,还有熊吃的食物里(为了多产胆汁)会不会添加激素?为了让熊尽快长大取熊胆也可能添加激素,也许为了不让熊过早的得肿瘤还可能添加便宜的抗癌药物,国家对保健品检查很松,中药或是中成药的审查都不是很严格,需要检查的几项不超标就可以了.所以我们买的很多中成药中,说明书上的不良反应都是不明确,意味着没做过很多临床试验,很早以前的熊胆是杀熊取胆那样至少质量上还比较靠普,近三十年来的活熊取胆的产品已经不靠普了,疗效大打折扣,有害物质增加,活性减弱,需要检查的几项不超标就可以了,

  58. 村夫说道:

    1、归真堂人工养殖熊来活体取胆,已经最大程度避免了对自然界的影响。有人仅仅以“残忍”为由禁止活熊取胆,但不反对死熊取胆,这非常可笑。养一只熊就杀掉来取胆,这要耗费多少自然资源?相比之下养一只熊活体取胆,显然对大自然的索取要比不断养熊来杀了取胆要环保得多。
    2、有人说人工合成物可以代替熊胆,可是他有没有想过这人工合成的代价,人工合成工业过程中造成的污染,要比养一只熊大得多?更何况人工合成耗费更多,代价更昂贵,病人为了这更昂贵的治疗成本,又得付出多少血泪?这些问题,庙堂之上高贵的伪君子们是不会考虑的!
    3、国产的熊去氧胆酸片只要10块钱一瓶
    差不多同样的东西,德国生产的药的售价是298元/10片
    掀起“熊战”的亚基会每年有近30%的资金募集自德国和意大利——这是我国药监局批准的三个熊去氧胆酸制品进口国中的两个,另一个是韩国。
    另外亚基会每年花费高于60%的资金在解救东亚各国胆熊身上,这其中93%以上的经费用在中国。
    知道为什么亚基会要干涉中国熊制品产业的发展了么?
    人人都说维护熊制品产业是有利益在里面的,反对这个产业的声音就一点利益都不掺杂?
    活熊取胆不需要你的接受,动物保护需要在法律的框架内行事,而不是对于完全合法的养殖业指手画脚。

    • curarpkit说道:

      楼上的你说人工合成耗费更多,那你到列两条数据来看看?
      真熊胆药品就便宜到哪里去么?再说现在看病贵也不是什么新鲜话题了,医药费负担轻重最终还不是看你们这些医生和药商的良心还剩多少?利益链存在,负担永远都重

    • curarpkit说道:

      即使合成熊胆卖得贵,你敢说他就一直贵下去?个人电脑刚推出的时候贵不贵?U盘刚上市的时候贵不贵?现在呢?你敢说你家没电脑?新事物即使在萌芽的时候有种种不足和弊端,只要最终被证明是正确的,就必然会取代旧事物。

    • curarpkit说道:

      再说亚基会。不论他的资金来源之类之类的屁话,仁慈博爱是否是人类的普世价值?中国人是否一直倡导天人合一?作为高等生物的人类是不是更应该尊重自然,善待其他生物?认为自然就是为人类服务,奴役其它生物,这样的人本主义必将导致人类自取灭亡。

  59. Null说道:

    中医在所谓的科学眼里,根本就是伪科学,可是它能治病救人;反过来说,科学是一种物质观,世界观,可是是不是实际上只存在这么一种正确的世界观呢? 某位古希腊的哲人说过(忘了是柏拉图还是谁了)一段话,大意就是如果我所知道的是一个圈,圈子外边都是未知,那么我知道的越多,未知的越多,好像就是这么个意思。我觉得这话的意思,就是在大自然面前要表示敬畏,不要觉得科学能搞定一切。 另外,不论是什么组织,科学松鼠会也罢,都是一群人的组织,只能代表他们自己,不能代表科学。

  60. 探花郎说道:

    猪牛羊鸡鸭鱼就活该被你吃?别忘了,当你病的连自己娘都不认识的时候,你吃的救命的药是小白鼠们用生命和健康帮你试验出来的!

    • curarpkit说道:

      楼上的请注意 活熊取胆是虐待,不是一刀就完事了。
      另外动物是有感情有思想的,别因为你听不懂他们的语言就觉得他们弱智,在他们看来,你讲话也跟嚎叫一样没意义

      • 探花郎说道:

        你以为实验小白鼠是舒舒服服的被实验还是痛痛快快的被一刀?正是因为动物是有感情的,所以为人类的健康而付出一生代价的动物是值得人尊敬的,但是这是生物链的规律,是自然界的规律,如果你吃肉的话,那被你吃的牲鱼禽就是活该死的吗?他们就没有思想没有感情吗?

  61. 探花郎说道:

    你吃肉吗?肉好吃吗?

  62. 犀牛角说道:
  63. 临水啊说道:

    实际上楼主说的有效成分是单体素,看看这个http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/8326cffc1e178a82324d3d17f603738da977e810.jpg
    会产生抗药性的。。而且人工合成的药物可以参考合成牛黄的效果现在开展了植入式的牛黄生产
    就是因为药效问题
    而上海的那家公司是生产抗甲流,抗非典,抗手足口病特效药的公司,而介于药效无法完全替代的原因我觉得还是继续活熊取胆了吧总比杀熊的强,
    一年一只活熊取胆的熊可以替代200只被杀害的熊的熊胆,想比较而言,活熊取胆比禁止了更有利于黑熊的野外族群的生活

  64. 临水啊说道:

    是癌症的,论文其中选用了黄连和黄柏2种药物,而作者是香港大学的副教授,留学过日本,至于和日本分离出有效成分的人是什么关系不知道,但是这个人和AFF的关系倒是蛮暧昧的
    而且必须说明的是哪个什么香港仁的组织查不到

  65. 临水啊说道:

    对了哪个什么中华国医医药协会香港地球仁协会
    我没有找到这个网站的介绍,请问帖主能给出么?

  66. 说道:

    我是一名中医,是肿瘤科大夫,恳请大家手下留情,为我们留下一些好的中药,留下一些中医发生疗效的可能性。中医虽然尊黄帝内经为经典,但几千年的积淀,还是发展出了不少好方法,找到不少好药材。但现在我们的有效药材越来越受限制。大家都知道安宫牛黄丸救了刘海若,但大家是否清楚安宫牛黄丸中组成的药物已经配不齐了?雄黄含重金属,犀角禁用了,牛黄产量很少,被人工牛黄取代了,麝香因为麝的人工养殖技术问题没解决而不能广泛应用。如果你是中医,亲自用过犀角、天然麝香和天然牛黄,就会知道水牛角、人工麝香和人工牛黄的效果和天然的根本无法相比。这一点大家可以去查查国外的文献,只有中国承认人工麝香和人工牛黄是代用品,药学发达的日本韩国都不承认。如果归真堂取胆的各种条件是真的,也就是能保证熊疾病无痛的情况下取胆,而且取胆的数量严格限制,我的观点还是可以使用的。因为天然熊胆是复杂的混合物,成分远不只一直,在临床确实有很好的疗效,尤其是对肝癌。咱们国家因为肝炎病人多,肝癌的发病率也很高。其实我也非常反对虐待动物。但如果大家象我一样,天天面对许多绝症患者和他们的家属,看到他们绝望的目光,我就会感到自责,我愿意做任何努力去帮助他们留住生命。犀角和熊胆都是对肝癌疗效很好的中药,我有一次真的做梦梦到犀牛驯养成功了,看着他们鼻子上的角,想到许多病人会因此获益,我竟然从梦中笑醒了。希望大家能够理解一个医生的心情,支持一下中医。

  67. 梦犀说道:

    我是一名中医,是肿瘤科大夫,恳请大家手下留情,为我们留下一些好的中药,留下一些中医发生疗效的可能性。中医虽然尊黄帝内经为经典,但几千年的积淀,还是发展出了不少好方法,找到不少好药材。但现在我们的有效药材越来越受限制。大家都知道安宫牛黄丸救了刘海若,但大家是否清楚安宫牛黄丸中组成的药物已经配不齐了?雄黄含重金属,犀角禁用了,牛黄产量很少,被人工牛黄取代了,麝香因为麝的人工养殖技术问题没解决而不能广泛应用。如果你是中医,亲自用过犀角、天然麝香和天然牛黄,就会知道水牛角、人工麝香和人工牛黄的效果和天然的根本无法相比。这一点大家可以去查查国外的文献,只有中国承认人工麝香和人工牛黄是代用品,药学发达的日本韩国都不承认。如果归真堂取胆的各种条件是真的,也就是能保证熊疾病无痛的情况下取胆,而且取胆的数量严格限制,我的观点还是可以使用的。因为天然熊胆是复杂的混合物,成分远不只一直,在临床确实有很好的疗效,尤其是对肝癌。咱们国家因为肝炎病人多,肝癌的发病率也很高。其实我也非常反对虐待动物。但如果大家象我一样,天天面对许多绝症患者和他们的家属,看到他们绝望的目光,我就会感到自责,我愿意做任何努力去帮助他们留住生命。犀角和熊胆都是对肝癌疗效很好的中药,我有一次真的做梦梦到犀牛驯养成功了,看着他们鼻子上的角,想到许多病人会因此获益,我竟然从梦中笑醒了。希望大家能够理解一个医生的心情,支持一下中医。

  68. 走猫步的狼说道:

    既然什么都可以替代,那还要中医干什么?把中医开的药中的成份都检验出来,用西医合成得了。

    • yabbie说道:

      现代医学本来就是要从传统中医中去伪存真,西药也是源于对各种自然提取物(包括动植物成分)的研究的,从药本身来讲,中西医没有界限,而是差在那套治病的理论

  69. 。。。说道:

    跟熊卯上了,因为禽流感,每年人类要扑杀多少只无辜的鸡鸭?西南那片森林被毁的差不多了,也不见得有人喊得跟保护熊那么热的。

    简单来说,这个国家的人,就是欺软怕硬,牺牲少数人并且是弱势者的利益,以换取多数人的快感。

    是不是同情心爆棚了?

    自慰得爽吧。

  70. 天才说道:

    文章没说熊胆主要成分是熊去氧胆酸,而是说熊胆中能治疗胆结石的熊去氧胆酸能否替代。在原来的认识中都认为不可替代,但这篇文章说可以替代。

  71. curarpkit说道:

    确实

  72. 夜空无色说道:

    还有一个原因,是国外老是拿这个说事。但有一点大家要记住,说事的人是不是真正的仁慈大爱了?还是有啥政治目的?他自己的生活就不杀生了?他信佛?杀动物是不好,特别是珍稀动物,杀一只少一只,鸡鸭猪鹅可以圈养,太多了,杀了没感觉,但他们也是动物啊。。所以我奉劝大家改吃素吧。。。。阿弥陀佛----------

  73. 夜空无色说道:

    你傻了吧,就是说中医照样可以通过科学的化学效应达到中医效果,所以中医可以废除了

  74. 临水啊说道:

    单体素会造成抗药性的看黄连素和青蒿素就知道而合成的熊胆药效达 不到。。人工熊胆虽已经获得国家药监局批准进行临床试验,但是至今未被批准生产、销售和使用,原因何在?

      据了解,有研究人员已完成Ⅱ期临床500多例观察,证实有效。但所观察的疾病中,除高血压外,多为眼结合膜炎、扁桃体炎、痔疮等 “小病”。而熊胆粉的优势在于治“大病”,如心脑疾病、肝胆疾病、流感等传染病和难治性感染病等。

      如能证实人工熊胆对“大病”有明显的治疗效果,或者至少对1~2种“大病”的治疗能够达到熊胆粉的水平,相比才能“放心”地替代。

      所以,在还未有药物可以全面代替熊胆粉时,便主张废除中药熊胆粉及其中药制剂,为时尚早!

  75. 原来这里有伪科学说道:

    你说熊胆粉的熊去氧胆酸含量比人工合成纯度低,我100%信。
    但是熊胆汁提炼的熊去氧胆酸比人工合成纯度低?哪里来的结论?
    难道熊胆汁提炼的熊去氧胆酸还不是熊去氧胆酸,人工合成的才是?

    熊胆汁现在作为中药和西药的重要原料(中药就是合成熊胆粉,西药就是合成熊去氧胆酸片,这两种药是完全不同定义的),其重要性不容置疑。

    至于公平和爱心
    如果支持活熊取胆汁对黑熊不公平,对黑熊没有爱心,
    那么反对活熊取胆汁的就是对人类不公平,对病人没有爱心!

  76. 小帥说道:

    此篇文章明明是反對活取熊膽汁這種不文明的行為,卻看到樓上有些人把豬牛羊雞魚的權益也扯進來。
    對~牠們都不該被吃,不過肉類包含著一些人類所必需的營養價值,是人類維持身體最基本的需要。所以有時候也不可避免地吃到肉類。
    但熊膽汁呢~倒是不知道有什麼效用? 可以醫治什麼病? 又有什麼病一定要用熊膽汁? 用熊膽汁一定可以醫治好那些病?
    最後,想把一句說話送給那些掩著良心說話的人以及那些容許活取熊膽汁這種殘忍行為的人
    「人在做,天在看」

  77. goshen说道:

    很多药物都存在左旋和右旋的差别。
    在国外,天然的一般都是更好的,是用来治人的,而合成的则往往存在很多副作用,是用来治动物的。
    哈尔滨6厂曾经有一种治心血管疾病的药就是活生生的证明。不法商贩用合成药物替代天然提取药物卖高价,结果害了很多人。
    我怀疑熊胆也存在这种趋势,不法商人为合成药物造势,让天然熊胆退出市场。

  78. 茄子说道:

    南方古猿吃的都是绿色食物,经常运动,很赞有木有,不过他们都活不过30岁。

  79. Eins说道:

    话说……是不是人们注意自己健康,减少患胆结石之类的病会减轻熊取胆的压力呢?
    实在不想看到熊痛苦的表情……

  80. hmga2说道:

    亚洲动物基金为雄性亚洲黑熊进行绝育手术 ----睾丸切除 这不是更对灭绝熊有利?

  81. […] 2014年迪士尼推出了一部自然纪录片叫做 Bears(中文名:熊世界 ),从预告片就能看出这是一部泪点无数的大作。熊作为独居的动物,只有在母熊哺育小熊的时候才会一起生活。电影除了描绘了可爱的棕熊一家,也衬托出大自然的伟大与残酷。然而,在这个世界上还有很多人为了完全可以被合成药物的熊胆而在不断猎杀和虐待熊,如果你是一位动物爱好者,请一起来抵制这种毫无意义的残忍。 […]

Leave a Reply