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公众不知道自己该如何去理解这些公共卫生领域的复杂问题,措辞严谨的术语和统计数据让他们无所适从。此时,本应承担解释责任的公共机构却因职责与权力的界限模糊不清,以致难以取得公众的信任。在碘盐的纷争中,多个性质完全不同的问题绞在一起,几乎打了个死结。(很长,慎入!)

2010年7月26日到9月12日,卫生部就最新编制的《食用盐碘含量》正式公开征求意见。新标准拟将碘盐的最高含碘量调低一半以上,国家现标准规定的食盐碘含量20毫克/千克-60毫克/千克,将被修改为食用盐中碘含量的平均水平为20mg/kg-30毫克/千克。

网络上,这条新闻很快被解读作:“我们吃碘过量了”。联想媒体去年对碘盐可能致病的相关报道,“究竟是否该实施全民补碘”,又一次成了公共空间中的热门议题。

微量元素中,我们最怕碘,虽然它最不怕过量

对碘盐,一位网友困惑地写到:“小时候老听爸爸说,碘盐一定要快起锅才放,不然碘就挥发,没用了。过了十来年,怎么就变成怕碘,恨不得它蒸发了……”

从一定意义上讲,这个困惑背后的讨论,是人类认识在发展过程中的常态。人类对碘与健康的认识仍是个发展中的领域,现有的证据告诉我们,碘缺乏可引起胎儿或儿童的神经发育障碍,后果很严重;碘过量,也会有不良后果,但要其严重性逊于前者。目前,我们对后者的认识仅仅停留在,碘过量可能会“诱发和促进”甲状腺功能减退和自身免疫性甲状腺炎的“发生和发展”。但对具体人群的致病剂量,我们尚不清楚。另有研究表明,特定情况下,上述症状可在停止高碘摄入后自动恢复。

基于上述事实,世界卫生组织的全球营养状况监测数据库至今仍将碘缺乏与贫血、维生素A缺乏并列,被认为是衡量某地区营养状况的指标。一个由世界卫生组织和联合国儿童基金会支持的国际NGO组织——国际控制碘缺乏病理事会(ICCIDD)至今仍在坚持推广普遍食盐碘化(Universal Salt Iodization)。

曾任美国加州大学洛杉矶分校医学院内分泌科教授的Guy E. Abraham在2004年出版的《碘医学史》中写道:“在所有已知影响健康的微量元素中,对碘的误会最多,人们也最害怕碘。然而,迄今为止,在已知对健康起关键作用的微量元素中,碘是最安全的一种。”Guy认为,在所有的微量元素中,碘过量最不可怕。在某些地区,比如日本,因为饮食习惯,虽然没有额外补碘,在日本,人均每日大约摄入900-1900微克的碘,相关研究表明:日本的甲状腺肿发生率低于其他国家,甲状腺功能减退的发病率却高于其他国家。

Wolff-Chaikoff效应与“碘恐慌”

缺碘会得“大脖子病”,中国的古书中早有记载。《庄子》中就有关于“瘿病”的记载,这种病以“颈前喉结两旁结块肿大”为特征,晋代的葛洪在《肘后方》中记载了用海藻浸酒治瘿病。上世纪20年代,一位医生在医学杂志上报告了自己利用每日9毫克碘剂治好少女甲状腺肿大的病例,人们开始用碘治病。

最初,为了补碘,人们需要每日服用药剂师开出的药方——通常是稀释的卢戈氏碘液。但这种方式,相当于要求正常人每日服药,非常不便,便有人想到了把碘加到食盐中。盐,是每人每天都会食用的东西,把碘以一定比例加入食盐,公众便可以从饮食中摄取碘了。上世纪20年代,碘盐在美国得到了很好的普及,当时的一位医生评论认为,“部分原因是宣传工作做得好,才保证了碘盐的普及”。

碘的宣传工作的确做得非常出色,二战前,碘甚至被很多医生当做了可以改善所有人类疾病的万能灵药,直到Wolff和Chaikoff的那个备受争议的实验。

Wolff和Chaikoff是加州大学伯克利分校的两名研究人员,1948年,两人发表了他们在大鼠身上的一次的实验。他们给不同状态的大鼠腹腔注射用放射性元素标记过的碘。实验结果显示,当大鼠的血清碘浓度达到一定上限,其甲状腺便不会有放射性,也就是说,血清碘浓度过高时,大鼠便不再吸收多余的碘了。由此,两人得出结论,血清碘浓度过高,阻止了甲状腺激素的形成,从而导致了甲状腺功能减退和结节。不过,后来有同行指出,因为两人并未监测大鼠的甲状腺激素浓度,他们的数据只能得出甲状腺不再吸收碘的结论,而且,几只幸运的大鼠并未出现甲状腺结节。

针对最后一点质疑,Wolff和Chaikoff认为“那是因为大鼠是啮齿类动物,大鼠‘幸运地’避开了Wolff-Chaikoff效应。”

无论如何,自Wolff-Chaikoff效应开始,“碘恐慌”在西方世界流传开来。《碘医学史》中也写到:自此以后,在医生们眼里,碘几乎从万能灵药变成了避之不及的瘟疫。

与Wolff-Chaikoff实验有关的断章取义的流言包括碘可以防原子弹的说法。直到冷战时期,很多美国家庭会在家里备几个碘油丸,如果碰上原子弹袭击,迅速吞服一粒,你的甲状腺就不会吸收“带有放射性的碘元素”了。

一个结论,两种解读

上世纪60年代前,各国的碘缺乏防治工作基本上是各自分别进行。直到上世纪80年代,医学界证实了碘缺乏不仅会引起甲状腺肿和儿童呆小症,其最主要的危害是造成不同程度的儿童脑发育障碍。有研究证实碘缺乏可使人群平均智商降低13.6——碘是个事关人口素质的严重问题。1983年,学术界提出“碘缺乏病”代替过去“地方性甲状腺肿”。1985年,世界卫生组织与联合国儿童基金会合作成立了上文提到过的“国际碘缺乏病理事会”,以推进“普遍食盐碘化”(USI)。

1994年下半年,中国的全民食盐加碘开始在各地陆续普及,在当时由国家总理签署生效的《食盐加碘消除碘缺乏危害管理条例》中曾明文规定:两部分人群——高碘地区人群和因治疗疾病(特别是甲状腺疾病)不宜食用碘盐的人群不食用碘盐。这部分人群可到盐业部门专设的商店购买不加碘的食盐。

1996年3月,卫生部颁布《全国碘缺乏病防治监测方案》,5月,国务院颁布《食盐专营办法》,以“保障食盐加碘工作的有效实施”。

自1999年起,时任中国医科大学副校长的滕卫平教授开始了一系列关于不同碘摄入量对甲状腺相关疾病的发病率的调查。研究选取了3个典型的地区样本——轻度碘缺乏地区、碘足量地区、碘过量地区,共调查了3761位当地居民。

2001年,滕卫平研究小组的部分研究结果发表在《中华内分泌代谢》杂志上,文章得出结论:碘超足量和碘过量可促进自身免疫性甲状腺炎和甲减的发生和发展,尿检中碘含量高于每升200微克是“不安全的”。

2002年,天津医科大学的两位研究人员在同一份杂志上发表了题为《中国医科大学碘致甲状腺疾病课题组系列论文的商榷》的文章,对滕卫平的论文进行质疑(下文简称《商榷》)。

《商榷》一文指出,滕卫平的研究小组选取的碘过量组地区的地下水中不仅有较高的碘含量,其他微量元素的含量也较高。该文还指出,甲状腺疾病是一种多因素致病的疾病,“丹麦有人在研究甲状腺疾病危险因素时曾指出,除了碘以外,吸烟、情绪激动、出生时体重过轻、某些药物、感染及其它致甲肿物质也是危险因素,还需注意遗传和环境的相互作用。”

针对这篇质疑,滕卫平回应道,他们已在动物实验中考虑了高碘地区的高氟含量的影响——向实验鼠供应高碘无氟的饮用水和高碘高氟的饮用水,结果发现,水中是否含氟对实验鼠的甲状腺功能并无影响。

在2001年的一篇论文中,滕卫平表示:“尽管大多数正常人可以耐受大剂量的碘,但是碘摄入量增加引起甲状腺疾病发病率增高,尤其是高碘与甲状腺功能减退症和甲状腺癌的潜在关系,促使我们认识到,尽快找到碘摄入的安全上限十分重要。因此,当务之急是在坚定不移执行普遍食盐碘化政策的同时,地方病学界和内分泌学界联起手来,积极开展碘过量的负效应研究,确立碘的安全上限。”2002年的两会,时任两会代表的滕卫平受“中华医学会内分泌分会同仁”的委托,提交了一份议案,要求国家尽快重新审视现行的全民食盐加碘相关法规,及早停止在不缺碘地区盲目实行全民食盐加碘.并呼吁,即使在缺碘地区也应根据当地居民尿碘的检测结果,有针对性地调整确定食盐加碘浓度。

2006年,滕卫平的研究组对上述三地持续5年的调查结果发表在《新英格兰医学杂志》上,其实验结论部分写到:“足量及过量的碘摄入可能导致甲状腺功能减退及自身免疫性甲状腺炎”——这是在中国广受注目,并广被引用的一个结论,国人把它当作高碘有毒的证据,且认为该结论得到了权威医学杂志承认。

但就在当期《新英格兰医学杂志》上,滕卫平小组长达11页的调查报告结束后,继续后翻15页,便是美国伯明翰妇女医院的Robert D. Utiger博士执笔的评论文章《碘营养——多比少好》。Utiger在文中表示:过去,我们一直没有大规模人群长期摄入高碘的临床数据,在滕卫平的调查中发现,“过量的碘摄入与亚临床型甲减和自身免疫性甲状腺炎5年累积发病率的微增有关联,但并不会导致甲亢或亚临床甲亢。”此外,“在大部分病例中,过量的碘摄入导致的两种症状,临床上并不显著,且并不会持续。”

根据滕卫平小组的调查结果,Utiger得出结论,我们勿需担心高碘摄入,“考虑到碘缺乏所致的严重不良后果,长期过量碘摄入导致的小风险是划算的。”

食碘安全线

碘是生产甲状腺素的原材料,甲状腺素在甲状腺中合成。1个甲状腺素包含4个碘原子。其他一些由甲状腺产生的激素,也需要以碘作为生产材料。为了生产这些激素,一个成年人每天至少需要70微克碘,考虑到碘在消化吸收时的损耗,以及其他一些碘损失,WHO推荐成人每日摄碘150微克,孕妇或哺乳期妇女则为200微克。值得注意的是,上述数字仅仅是推荐值,并非过量就会有害的“安全线”。

根据《碘医学史》,为了验证这个补碘“安全线”,1969年,美国曾利用监狱犯人进行过一次强制补碘实验——他们给犯人供应含碘量为1000-2000微克/升的饮用水,实验进行了5年,受试者并无异样。

今天,这个安全线在全世界各国家地区或组织机构中,大致相似却又不尽相同,世卫组织认为,每日碘摄入量在1000微克以内,是安全的;美国和加拿大将成人的碘摄入量安全线设为每日1100微克;欧洲的食品科学委员会推荐的碘摄入安全线为每日600微克;在我国,通常采用的数值为每日800微克——这个数值来自于天津医科大学张万起教授利用健康志愿者进行的过量摄碘实验。

国际碘缺乏病防治委员会的一份文件提到,美国曾一度因面包炉清洗剂含碘,导致很多民众每日摄碘量长达10多年处于日均500微克以上,该委员会就此得出结论:“从这件事上看,(碘过量并非威胁公共卫生的紧迫问题),我们有的是时间,好好策划,小心解决这个问题。”

沿海地区是否该补碘?

这次事件中的另一个焦点问题是:沿海地区是否需要补碘?

诚然,自然界的碘大多来自于海洋,但仅靠吃海产品我们能获得的碘仍非常有限。在区分缺碘、适碘和高碘地区时,通常的依据是当地饮用水的含碘量,比如:青海大部分地区的水碘含量为每升0.7微克,属于缺碘;上海地区则为适碘,水碘含量为每升20微克;渤海湾的部分地区水碘含量可达每升1000微克,是不折不扣的高碘地区。

中国疾控中心营养与食品安全所研究员陈君石告诉本刊记者,“非碘盐放开呼声最大的是沿海地区,他们认为自己食用海鲜就不缺碘。其实,海鲜中含碘量很有限,只有一种海产品,就是海带类含碘较多。”

陈君石是国家食品安全风险评估委员会的主任委员,根据卫生部7月公布的委托该委员会做出的《中国食盐加碘和居民碘营养状况的风险评估》(下简称《食盐加碘风险评估》),在北京、福建、浙江、上海、辽宁五省中,碘盐对居民每日碘摄入量的贡献率在57%-97%之间。其中,碘盐对上海居民碘摄入的贡献率为63.5%。在这些地区,如果不食用碘盐,当地居民的碘摄入就无法达到安全水平。

成立于2009年12月的国家食品安全风险评估委员会由来自医学、农学、食品、营养等领域的42名专家组成。该委员会成立章程中规定,“国家食品安全风险评估专家委员会依据本规定及国家食品安全风险评估专家委员会章程独立进行风险评估,保证风险评估结果的科学、客观和公正。”《食盐加碘风险评估》是该委员会首次就重大食品安全问题的潜在风险作出评估。

碘致甲状腺癌?

关于碘盐的一个重要的疑问是:它是否会致癌?近期的甲状腺癌症高发,是否与这些碘盐有关?

陈君石否定了“甲状腺癌高发”的提法,他认为,“乳腺癌、结肠癌等所谓的高发,是有流行病学数据支持的,但目前,并无流行病学数据显示中国处于甲状腺癌高发期。”另一方面,他认为,我们看到的癌症病例多了,“更多地与生活方式的改变有关。”

根据《食盐加碘风险评估》,“碘摄入过量与甲状腺恶性肿瘤发生的关系已成为近些年来国内外研究者关注的热点”。去年8月,《激素》杂志发表的一篇综述文章中,作者详细回顾了30年来全球各地就碘与甲状腺癌的关系所作的研究,最后指出,据现有结果看,碘缺乏地区危险性较高的滤泡状癌的发生风险高,碘摄入过高地区危险性较低的乳头状癌的发生风险高。

对于这个结论,研究者不无谨慎地提醒到:该结论仅表示甲状腺癌各类型发生的比例变化,例如随着碘摄入的增加,乳头状癌发病率会明显增加,滤泡状癌发病率则会降低,却并不意味着碘摄入过多会引起乳头状癌,过少则引起滤泡状癌。

上文的作者总结说,全球各地甲状腺疾病发病率不断升高,是个不争的事实,但没有充分证据证明碘摄入量会影响甲状腺癌的发病率。在给本刊记者回信中,国际碘缺乏病防治委员会的科学部主任汉斯(Hans Burgi)教授表示,“我不认为碘过量与甲状腺癌之间有任何关联。”

如果放开无碘盐……

对中国的现状,汉斯教授表示:“大部分缺碘的国家都有高碘的地区,但一个由政府精心策划、食盐企业精确执行的普遍食盐碘化方案,并不会带来碘过量——我们的甲状腺有专门适应碘摄入量变化的强大的生理机制。”

但问题随之而来,其他国家的人都怎么吃盐?

一位居住在美国南部沿海的网友汇报说:超市碘盐和无碘盐同时供应,价钱也几乎相同,无碘盐上醒目地标注了“此盐不含碘,而碘是种重要的微量元素。”——他不知道超市售卖无碘盐,是否因为他居住的是高碘区。

在法国生活的fwjmath则告诉记者:这里的法规详细规定,“允许加碘,范围在每克盐15-20微克”。他解释道:“可能你会觉得这种‘允许’的规定比较奇怪,这是因为对于食用盐的规定里边有一条是,没有允许的东西就不准加。”法国的超市供应各种规格和价格的碘盐和无碘盐,其售价主要跟品牌有关,与是否加碘关系不大。

而在中国,如果放开供应无碘盐会怎样呢?

陈君石院士对此表示担忧,“以现在这个舆论形势,一旦放开,只要无碘盐价钱不是特别高,必然会有很大一批人专买无碘盐。从而导致十几年普遍食盐碘化的成果化为乌有。”他断言,如果放开,“2-3年内就会发现,“大脖子病”重现出现,也许还会有呆小症。”《食盐加碘风险评估》中曾指出:2000年,印度迫于民间压力暂停食盐加碘政策,在随后的几年内,碘缺乏症又在各地重现。2005年,印度政府再次实施食盐加碘,禁止销售无碘盐。

美国普渡大学食品工程学博士云无心也认为:目前的舆论已给公众造成了“碘过量非常有害,我不要吃加碘盐,不卖非碘盐是为了垄断利益”的印象。其结果就是,越不放开非碘盐,公众的这种认识就越深,质疑声就越强烈。而如果放开,就会被媒体当作一种争取政治权利的胜利来宣扬,而公众中会有更多的人不顾自己是不是需要补碘,而去“享受”斗争胜利的果实。

一位公共卫生专家对本次碘盐事件评论说:“卫生部也是承不住压力,把问题抛给了地方。好在这次只是下调了上限,20毫克/千克的下限,始终没变。”一位年轻医生则向记者表示,“是否放开无碘盐成了一个死结。最近决定下调盐中的加碘量,实际上是一个和稀泥的做法,对于碘盐问题的解决并没有太大的帮助。”

(本文删节版已刊载于《南方人物周刊》)

主要参考文献:

Effect of Iodine Intake on Thyroid Diseases in China, NEJM, 滕卫平等,June 29, 2006;

Iodine Nutrition — More Is Better, NEJM, Robert D. Utiger, June 29, 2006;

普遍食盐碘化与甲状腺功能亢进症等, 滕卫平,《中华内分泌代谢杂志》,2001;

中国医科大学碘致甲状腺疾病课题组系列论文的商榷,钱明、王栋,《中华内分泌代谢杂志》,2002年10月第18卷第5期;

对钱明、王栋医师《中国医科大学碘致甲状腺疾病课题组系列论文的商榷》一文的答复,滕卫平,《中华内分泌代谢杂志》,2002年10月第18卷第5期;

碘摄入量增加对甲状腺疾病影响的五年前瞻性流行病学研究,滕卫平为通讯作者,《中华内分泌代谢杂志》,2006;

内分泌疾病百科全书/甲状腺分册,Elsvie 2004年出版,科学出版社2008年引入;

The History of Iodine in Medicine,Guy E. Abraham, 2004;

High Level Forum on Elimination of IDD in China——Celebration of the 17th National IDD Day,ICCIDD,2010;

Excessive Iodine Intake——A short guideline,Science and Technology Committee of ICCIDD, Hans Bürgi;

中国食盐加碘和居民碘营养状况的风险评估,国家食品安全风险评估委员会,2010。

另外还有一些,在此不再一一列出。

一点采写说明:

采访细节上,碘盐问题有关的一个重要研究者,滕卫平本人,我并没有联系。2003年,滕升任辽宁省副省长。我认为,一方面,他的官员身份不容易联系和采访;另一方面,我很警惕官员科学家,我想,他科学的一面至少会在论文中。相比一个官员的口述,我更信任经过学术界认可的学术论文。

我认真阅读了滕1999-2002之间的大部分跟碘盐有关的学术论文;读了他2006年作为第一作者发表的NEMJ,也读过了他在最近(2010年)的一篇“碘营养与甲状腺疾病”,在2010年的新的文章里,他说“建议国家卫生部成立由地方病学、内分泌学和盐业部门共同参与的监测体系, 定期交流信息 ,及时修改政策。发挥我国政治体制的优势,保证我国防治碘缺乏病的事业健康发展”——这好像是他始终的观点。

致谢:

感谢云无心和BOBO精心为我修改最后的成稿,并提出了极有价值的意见;感谢Fujia在精神上给我的鼓励;感谢小方同学,特意为我跑了一趟法国超市,并查证了很多法国资料;感谢odette为我送书;感谢田不野同学帮我下载论文以及查证日本的资料;感谢其他参与讨论的朋友。另外,感谢本刊专题编辑郑小郑同学,他逼迫我写稿,已经精心进行后期编辑,母鸡同学该觉得鸭梨啦...最后,感谢维基图书馆和Google大学。没有上述帮助,这篇文章的完成将是不可想象的。(汗,好官话,其实是实在话。)

The last but not the least, 感谢国家...

扩展阅读:

碘盐争议中的几个基本概念与争论焦点

碘盐,有了“选择权”又如何?

“碘盐致癌”有证据吗?

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59 Responses to “关于碘盐的那些事实与误读”

  1. 霍森布鲁斯说道:

    好文,小蓟心血之作。

  2. yunwuxin说道:

    希望有一天,人们说起这个刊物,不再说“就是写李一的那个”而是说“就是小蓟工作的那个”。。。。

  3. diesirae说道:

    外行把直觉当成真理,内行屁股决定脑袋,本朝这种事情太多太多了……这两天无数人在那里吵吵本朝发明了微小青春期,然而我一毫无医科背景的人在goo上一搜就查到了关于mini-puberty的论文,这叫人说什么好呢……

    • zmn0079说道:

      原来是mini-puberty,我试着搜了small-puberty,mirco-puberty什么的没结果……

  4. 小英雄说道:

    2000年,印度迫于民间压力暂停食盐加碘政策,在随后的几年内,碘缺乏症又在各地重现。2005年,印度政府再次实施食盐加碘,禁止销售无碘盐。一位居住在美国南部沿海的网友汇报说:超市碘盐和无碘盐同时供应,价钱也几乎相同,无碘盐上醒目地标注了“此盐不含碘,而碘是种重要的微量元素。”——他不知道超市售卖无碘盐,是否因为他居住的是高碘区。

    在法国生活的fwjmath则告诉记者:这里的法规详细规定,“允许加碘,范围在每克盐15-20微克”。他解释道:“可能你会觉得这种‘允许’的规定比较奇怪,这是因为对于食用盐的规定里边有一条是,没有允许的东西就不准加。”法国的超市供应各种规格和价格的碘盐和无碘盐,其售价主要跟品牌有关,与是否加碘关系不大。

    请问印度取消加碘盐,是全部都取消了,还是给了选择权了?

    如果是全部取消,出现后来的状况是正常的
    如果是和美国法国一样,那么作者的文章还是有意义的,不同的国情,或许制定不同的策略

  5. 好山水说道:

    强制,肯定不对。人有选择的自由。当然,前提是选择的人充分了解自己在选择什么,而这就必须要有良好的教育。一方面搞渔民政策,一方面食盐加典提高智商,是否有点搞笑?

  6. 小英雄说道:

    陈君石院士对此表示担忧,“以现在这个舆论形势,一旦放开,只要无碘盐价钱不是特别高,必然会有很大一批人专买无碘盐。从而导致十几年普遍食盐碘化的成果化为乌有。”他断言,如果放开,“2-3年内就会发现,“大脖子病”重现出现,也许还会有呆小症。”

    舆论形式?制定政策的是国家,食盐专卖的也是国家,不可以碘盐非碘盐价格一样么?根据没有成型的政策,去宣传严重的后果,是不是误导?
    就算价格碘盐贵个5毛,在这个一斤青菜可以买2斤盐,可以使用4个月的中国,陈君石凭什么断言“必然有一大批人‘专’卖无碘盐,从而导致十几年普遍食盐碘化的成果化为乌有,2-3年内就会发现,“大脖子病”重现出现,也许还会有呆小症”?

    • 拟南芥说道:

      你没有仔细看原文,这里说的是,舆论形式已经很大程度上影响了公民对于碘盐安全性的正确认识,所以“只要无碘盐价钱不是特别高,必然会有很大一批人专买无碘盐。”

      这里认为公民会选择无碘盐的原因是舆论的影响而非价格,或者说,原文认为,价格因素恰恰是不重要的因素。

      • ttt说道:

        对的。简单地讲就是很多公众现在认为加碘是为了垄断,不是认为加碘是为了健康。

      • 小英雄说道:

        那么,此文和云无心的那篇,都有同样一个问题了,那就是认为群众无法在正规的专家建议和谣言之间做出正确选择。中国吸烟的人不知道吸烟有害健康么?非典盐会让人上瘾?只有在理智无法控制行为的情况下,才有动用强制做法的必要。
        作者,陈君石有做过这样的社会调查,以确认这种情况肯定会出现么?
        为什么一个营养学家,想当然的认定社会科学调查才可以知道的结果,这是狂妄还是科学?

        • 破布说道:

          "群众无法在正规的专家建议和谣言之间做出正确选择"

          很抱歉,某种程度上,确实存在这个问题.

          隔壁澄清激素问题的帖子,有一说一有二说二的,都是基本的内分泌知识,居然被某些人判断为“软文”...

          他们看的恐怕从来都不是实证与逻辑,而是代之以揣测背后的动机.

          • 小英雄说道:

            那不是因为群众笨,人家聪明着了,担心被忽悠,不相信政府而已,这是历史遗留问题。

        • 石头说道:

          的确,如果市场上同时存在无碘盐和加典盐,消费者不会因为上瘾而选择无碘盐。只能是因为价格敏感。但中国百姓更敏感的是健康,只要有某个东西有一点点危害健康的传言,百姓马上就会持谨慎态度。绿豆传说的好处就能使消费者愿意高阶购买,政府的卫生科普部门的科普能力不至于比张悟本差吧。

          估计需要较长期吃无碘盐才会导致大脖子病复发,因此在高危地区,因为市场开放而发生这种情形的可能性极小。再说对高危地区,政府也应加大宣传,如果确实有百姓买不起较贵的加碘盐,高危地区应该由政府通过补贴或税收控制的方式,使两种盐价格一致。

  7. 小英雄说道:

    采访细节上,碘盐问题有关的一个重要研究者,滕卫平本人,我并没有联系。2003年,滕升任辽宁省副省长。我认为,一方面,他的官员身份不容易联系和采访;另一方面,我很警惕官员科学家,我想,他科学的一面至少会在论文中。相比一个官员的口述,我更信任经过学术界认可的学术论文。

    陈君石是国家食品安全风险评估委员会的主任委员,

    2006年,滕卫平的研究组对上述三地持续5年的调查结果发表在《新英格兰医学杂志》上,

    作者在写出事实的同时,也表达了偏见

    • 两个职位不一样的,那个国家食品安全**委员会,理论上来讲,是个独立机构,受卫生部委托。。。好吧,也是质疑,我只是堆上了各种不同意见。
      另外,滕省长,2003年升任辽宁省副省长,2006年NEMJ的论文,他是第一作者。当然,也可以作为一个官员学者处理,只是,不好联系呀,人家还以为我要上访呢。

      • 小英雄说道:

        尽量去联系,如果真联系不上,也说明你尽力了,同时做为记者,不了解那个人,不能过分突出他的官员这个身份,以免引起不必要的误会。

  8. 拼音佳佳说道:

    为何仍旧抱着加碘盐不放松?只要开放无碘盐,两袋掺和,就是30,3袋掺和就是20,比例可以自由调配.现在减半,消费者只能得到最低30的加碘盐,为什么?

  9. biohu说道:

    唉,死结呀。。。
    没文化,真可怕……

  10. firewalk说道:

    现在的问题是,应该吃无碘盐的人买不到无碘盐。
    这个问题和开不开放碘盐无关。
    当然,不适合在这里讨论。
    至于专家学者,考虑的问题应该是碘对人体的影响。至于群众是否误读,公众舆论导向是否偏颇。这些是“有关部门”应该考虑并实际论证的问题。专家学者可以向有司反映,但是不要越俎代庖。

    • 黑洞胃蔷薇说道:

      我不清楚中国其它城市是怎么样一个情况,我的小姑姑患有甲亢,不能吃含碘盐。我曾经问过她哪里有卖无碘盐,她说上海每个区都有一个定点出售无碘盐的地方,可能是医院?我没问。就是稍微麻烦了一点,要一次性买很多袋。

      • yishi说道:

        对,的确是这样,中山瑞金医院外面好像都有卖,甲亢的患者一买就买很多,有的人没有甲亢也跟风去买。我个人觉得如果真是甲亢的话,规律吃ATD药物更重要,盐的话炒炒就行,至少在门诊我还没见过因为盐的问题影响到甲亢治疗效果的。

      • augeta说道:

        其实沿海的人多吃咸水鱼和藻类食品,基本不需要加碘,碘多了还不好,破坏了免疫系统,所以为什么沿海的人得甲亢一般是不准吃碘的,就是碘补多了。
        中国那么大,任何的规定一棒子打死一船人的方式都是行不通的。

  11. Sebastian说道:

    好文章。真够用心的!感谢作者

  12. ak47aug说道:

    这其实和公众长期以来对政府潜意识里的不信任有关,这已经不是一个加不加碘的科学问题,而是一个政府如何获得公信力的问题

  13. liutianren说道:

    只是想问一下作者:
    美国曾利用监狱犯人的强制补碘实验中,给犯人供应的饮用水真是含碘1000-2000毫克/升(而不是微克/升)吗?那可就是1-2克每升了!帮忙再check一下

  14. 断奶西瓜说道:

    看了文章有点迷糊,看了评论有点纠结…爱咋的咋的吧!

  15. 看到,多谢liutianren, 果然是笔误了。

  16. 高级诈骗师说道:

    从政治学上来说,人,有权选择糟糕的生活,有权选择错误的生活。所以,从纯粹自由主义政治学的角度,不能够因为“民众不知道自己如何选择”,就认为“不应该提供无碘盐”。

    民主和自由,只是在价值上更“善”,但从不保证人们世俗生活的质量会更好。只可惜中国民众往往把这两者相提并论。

    啊,说远了……

  17. 白糖糖说道:

    其本上同意作者的观点。 如果没有加碘盐大多数人可能会有面临碘缺乏的问题 (Iodine deficiency is one of the four major deficiency diseases in the world, yet it is the easiest to control, http://www.cdc.gov/nchs/data/hestat/iodine.htm)。

    现实是中国全民健康科学教育还远远未普及,从社会健康保健角度提供适量加碘的盐利远远大于弊。所以个人支持卫生部的《食用盐碘含量》新标准将碘盐的最高含碘量调低一半到20-30mg/kg。

    顺便说 美国七十年代全民尿碘量到320mg/l, 八十年代到145,两千年到160, 而相当大程度上因为近几十年来的低盐饮食运动。 中国人的高盐饮食其实比碘量更加应该修正。

  18. pjfyz说道:

    甲型流感,禽流感,轻重流感----谁敢保证自己一个喷涕打出的是轻度甲型流感---没危险而至此自身有了抗体,而不是一不小心使自己的甲状腺"发言"---亢了,或其他的缘故甲结节了. 由此 被弊了。

    • 白糖糖说道:

      呵呵 医学要用事实用研究结果说话 要讲究权衡利弊

      就我所知 大多数内分泌医生 认为碘缺乏是更大的问题 比如美国七十年代全民尿碘量到320mg/l, 八十年代到145,两千年到160,而同期有七倍的碘缺乏增长在孕妇中(从1%到7%)和四倍在整个社会 (从3%到12%)。(JG Hollowell, et al. J Clin Endocrinol Metab 1998;83:3401-3408)

      而正如此这篇文章中提到的NEJM Editorial 里说的Teng文章表明碘过量可能增加一点“subclinical hypothyroidism and autoimmune thyroiditis, but not of overt hypothyroidism or hyperthyroidism”. 并且 "in many people, the first two disorders — both of uncertain clinical importance — were not sustained."

      所以现实是中国全民健康科学教育还远远未普及 从社会健康保健角度提供适量加碘的盐利远大于弊。卫生部的《食用盐碘含量》新标准将碘盐的最高含碘量调低一半到20-30mg/kg是稳妥的做法。

      个人以为更大的问题是增强全民健康科学的普及和对中国高盐饮食的修正。

      这里是NEJM Editorial 部分原文 (http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMe068092):

      ”In this issue of the Journal, Teng et al.7 provide new data on these risks. They studied people living in three regions of China in whom iodine intake was mildly deficient, more than adequate, or excessive (as defined by Teng et al.) and remained so for five years. The investigators found that more than adequate or excessive iodine intake was associated with a slightly increased cumulative five-year incidence of subclinical hypothyroidism and autoimmune thyroiditis, but not of overt hypothyroidism or hyperthyroidism. In many people, the first two disorders — both of uncertain clinical importance — were not sustained.

      Overall, the small risks of chronic iodine excess are outweighed by the substantial hazards of iodine deficiency, which is still widespread. All these hazards — pregnancy loss, goiter, and mental retardation — are prevented by an adequate iodine intake. To achieve this, iodine intake should be increased in most countries, not only in those with iodine deficiency but also in those whose iodine intake is marginal, so the iodine intake is at least 300 to 400 μg daily. An increased intake is especially important for children and pregnant or lactating women. Given the highly variable iodine content of food and water, the best way to increase iodine intake is to increase the iodination of salt and to make salt iodination mandatory in most countries. Then, even mild iodine deficiency should be very rare.“

  19. pjfyz说道:

    公共卫生是通过评价,政策发展和保障措施来预防疾病,延长人寿命和促进人的身心健康的一门科学和艺术----美国城乡卫生行政人员委员会.

    食用盐加碘是为了健康,不是被用于造病的,无关自由,只管健康,病人不是犯人,追求健康的权决不会放弃----医学是科学,如何用碘盐怎能成了简单的数学统计题,利多弊少是胡说。试问能因为现在糖尿病的人多而要求低血糖的也要统一改吃降糖药?能因为心跳慢的人多而要求心跳快的也要统一提心速?医学岂不等同糨糊。

  20. 白糖糖说道:

    这个是好问题。 老实讲如果真有像加碘一样可行而且有效的降糖添加剂 政府一定会加的 可是没有。

    正因为中国全民健康科学教育还远远未普及 满地都是轮子张悟本李一之类 政府才要为全民健康负责。

  21. pjfyz说道:

    中国全民健康科学教育还远远未普及 --那就做起来,从白糖糖开始,可以吗?
    属于缺碘地区一定要保证有碘盐供应,只是本来全是碘盐,现在特供应白糖糖的是碘盐+无碘盐的组合装(400克+400克,碘盐浓度为50--60)白糖糖有问题吗?

  22. 白糖糖说道:

    谢谢了 不过不需要 如果真的担心碘过量 减少吃盐就好了 一举多得

  23. 小英雄说道:

    嗯,你只吃白糖就可以了,盐不吃都没关系

    • 白糖糖说道:

      在中国城区平均每人吃盐11克,在美国平均每人3.5-4克. 而American Heart Association 的标准是小于2.3克。American Medical Association 预计在美国减低食盐可以每年拯救15万美国人的生命。

      这里既然要讲科学 请你去问任何一位正规资历的医生 高盐是不是威胁到大多数中国人的健康。

      所以说少吃盐是正经关系到中国人健康的问题, 如果连松鼠这里都好像还有人不知道这个, 还为什么要全民讨论如何加碘能?

      • 石头说道:

        日本人的盐摄入量和中国人差不多,但日本预期寿命世界第一。那么,究竟是盐的合理摄入量存在人种差异性,还是说,如果日本人把盐摄入量降低到美国的程度后,预期寿命还能大幅度增加?

  24. pjfyz说道:

    如果真的担心碘过量 减少吃盐就好了 一举多得----做梦吧。疾病控制中心就是让多吃盐的,少吃补不了碘,把浓度下降到20-30,少于6克能补碘?以前黄金是16两制,还有其他单位粮食斗制等,统一为10两制为1斤,以斤为单位(现在公斤)双方方便容易懂。中国疾病控制中心应该让百姓懂得科学补碘,该不该补碘以水碘定,以何形式补碘以生活习惯为准,而碘盐是属于碘的事。搜寻到盐业公司的网站,上高高挂着---碘盐该起锅前放才好,疾病控制中心的不会不知道吧,而起锅前放碘盐利用率为9成,这就是我想说的提高碘盐浓度缘由,起锅前放碘盐---最大的有效率的补,也能不伤害不需要补的,不就是1家发个2克量的盐勺。白糖糖们不会碘盐吃到现在聪明到盐也不会放吧,当然更重要的是能达到白糖糖的 一举多得又补到碘。
    还有在“海藻碘盐带来健康新生活
    食品商务网 2007-01-24 14:01:00 ”---这文中有国家消除碘缺乏病权威专家陈祖培充分肯定了海藻碘盐对人体的作用,“海藻中的碘80%为无机碘,10~20%为有机碘形式,因此,它不仅可以向人体提供无机碘,也可以提供有机碘,而它含碘极为丰富。因此,这种产品兼有无机碘和有机碘的所有优点。。。。。”http://www.tech-food.com/news/2007-1-25/n0088901.htm

  25. 白糖糖说道:

    哪个疾病控制中心让多吃盐的? 请拿出证据

    如果连松鼠这里都不知道吃盐多的害处怎么能希望全国人科学加碘能? 要十几亿人个个都每年到医院查几次么?

  26. pjfyz说道:

    碘盐浓度下定,为何不上定?“医学要用事实用研究结果说话 要讲究权衡利弊"---以伤害为健康的前提的措施正常吗,拿国家政策来拿捏人的健康---是国家制定政策的原意吗?
    碘盐浓度调整过几次了?松鼠这里知道吃盐多的害处,只是在碘盐问题上需要换换思路。

  27. 白糖糖说道:

    “疾病控制中心就是让多吃盐的” - 是“换换思路”?

  28. 白糖糖说道:

    国家隔一段时间修整碘盐浓度是负责的表现

    在许多人连吃盐多的害处都不知道的现状下 国家好像也只能控制了

  29. pjfyz说道:

    吃不到6克盐能补到需要的碘吗?

  30. pjfyz说道:

    吃不到6克盐能补到需要的碘吗?

  31. pjfyz说道:

    20-60都是合格的,对盐业公司负责吧。这次就觉得一个好就是中国疾病控制中心把碘盐的变异系数收窄了20-30---表面看上去是吧。

  32. 闲云说道:

    嗯,放开加碘盐限制的担忧的确是目前社会舆论普遍的阴谋论观点,老百姓的确善于揣测背后的故事,缺乏对权威的信任感。或许加碘盐的放开也能检验民众的不信任度到底是不是真如作者口中描述那般严重?

    • greatjam说道:

      缺乏对权威的信任感?
      到底是什么赋予权威以决定别人吃什么的权利?
      人生而自由,有权利为自己做出任何选择。吃碘盐,不吃碘盐,这是每个人自己的问题,就像其他一些问题一样。
      并没有任何东西赋予一个国家政权控制人民饮食的权利,它只有保障人民饮食的义务。

      • qmjx说道:

        公共决策的做出需要综合考虑各方面的因素,S、W、O、T四个方面的因素共同决定结果。至少当前这种阴谋论舆论下放开无碘盐肯定是不负责任的

  33. 超哥说道:

    甲亢患者严肃路过..

  34. yokeo说道:

    北方人口重,相对来说应该算低碘地区吧(我不知道,猜的),盐吃多了不好,吃少了碘又不足,真是矛盾啊。

  35. 打点计时器说道:

    与Wolff-Chaikoff实验有关的断章取义的流言包括碘可以防原子弹的说法。直到冷战时期,很多美国家庭会在家里备几个碘油丸,如果碰上原子弹袭击,迅速吞服一粒,你的甲状腺就不会吸收“带有放射性的碘元素”了。

    ----------------------
    这不是流言,这是事实。

    • 呱呱说道:

      前段时间本人得了亚甲炎,医生禁止吃含碘的东西,但是没有不加碘的盐卖,只能自己锅里炒炒,也不知道去掉碘了没有,很显然,含碘的盐对甲亢或亚甲炎患者是不利的,那么为什么不能卖一部分不加碘的盐呢?那个院士的话显然放屁,什么叫把加碘的成果毁于一旦,人家没有选择的权利?人家不知道选择对自己有利还是无利?如果价格一样,那么有谁需要碘而有买不加碘的盐呢?

  36. 有非碘盐卖的,有些大医院附近小卖部有,还有一些是专门卖非碘盐的商店的(一般可能同时会卖糖尿病人的零食之类的),你上网搜一下你当地的非碘盐就能出来很多,只是我们平时没有发现。。。。非碘盐也就是1.2元一包,真的贵不到哪去。。。。。由于很多人文化不够,他们并不能意识到吃非碘盐的危害,所以才要实习USI政策,而得病的只是少数,而且一般经过医生诊治,也会告诉病患需要吃非碘盐的。

  37. 可爱的叶子说道:

    徐铭远的文章能理解!但超市里必得有:有碘盐和无碘盐,两种盐供大家挑选!价格可以一样! 不能全部强制吃有碘盐!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  38. 可爱的叶子说道:

    我们县城就买不到!!!去盐业公司里也没有!!为啥就不能放超市里卖!!

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