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	<title>科学松鼠会 &#187; 生殖技术</title>
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	<description>让我们来剥开科学的坚果</description>
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		<title>科学圈圈坐4/13-DNA</title>
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		<pubDate>Tue, 23 Dec 2008 18:00:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>科学松鼠会</dc:creator>
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		<category><![CDATA[原创]]></category>
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		<description><![CDATA[李淼老师跟DNA说： “我第一次采访，不会问问题，你帮着我，尽量在每个问题上多说点。你要是觉得有些问题很傻很天真，你告诉我，提示我改成什么问题比较好。” 0、因为要配图，所以要看你的照片。没关系，挑你最满意的吧。 1、生殖也像物理一样，总有吸引眼球的话题吗？如果有，今年最吸引你的话题是什么？ 全世界大约有10％的人不能自然生育，很多人要借助辅助生殖技术才能生育孩子。而试管婴儿技术的成功率也只有30～40％，即使算上其他辅助手段，目前在不孕不育人群中可能还是有一半的人无法生育。对于他们来说，这无疑是巨大的痛苦。尤其是在生殖文化浓郁的国家，比如中国，对于不能生育的人来说，承受的压力和歧视更严重。 可是对于能生孩子的人来说，避孕又是一个很重要的事情。目前有很多的避孕方法和避孕药物，但都有各自的缺点和失败率。意外怀孕带来的痛苦，未必比不能怀孕的痛苦小。中国的人工流产比率很高，高到什么程度？我曾看过一组数据，我记得其中上海女性的人工流产与活胎的比率大概是150:100，也就是说，每100个成活的婴儿出生，就有大约150个未出生的胎儿、胚胎被干掉。 还有，与生殖相关的各种疾病也困扰了不少人，比如前列腺癌、乳腺癌、卵巢癌、宫颈癌、子宫内膜异位症、多毛囊卵巢综合症、先兆子痫、胎儿宫内生长受限等等。 生殖领域的科学家们，在不断想办法满足不能生又想生的人和能生却不想生的人的愿望，探索各种生殖相关疾病的致病机理，寻求有效的新治疗方案。我觉得这些都是关系人类福址的大话题，任何时候都足以吸引眼球。 生物医学的顶尖学术期刊《自然•医学》（Nature Medicine）在今年11月刊出了一个生殖学的专辑，介绍了许多令人兴奋的新进展。比如，很多癌症女患者在接受化疗之后会失去生育能力，因此可以在女患者接受化疗之前收集其卵子并体外受精，将受精卵冷冻起来，待女患者的化疗结束后，把受精卵植入子宫内，就能生出宝宝来。又比如，美国的科学家发现孕妇体内一种自身抗体可以诱发先兆子痫。先兆子痫，又叫妊娠高血压综合症，是孕妇特有的一种疾病，发病率达5％，一般发病在妊娠的中后期，严重时会导致孕妇和胎儿的死亡。目前还没有特别有效的早期诊断和治疗方法，抢救孕妇的办法就是终止妊娠。科学家发现的这个自身抗体，可作为先兆子痫诊断和治疗的潜在新靶点。 2、研究生殖好玩吗，还是将职业当爱好了？ 在我读大二的时候，我读了《自私的基因》。书中有一章讲述有性生殖的进化，当时我就觉得太fantastic了！自然界里所有生命的极终目的就是生育后代，基因也罢，个体也罢，物种也罢，生生不息的流传后世。罗素先生说得好：参差多态乃幸福本源。而有性生殖就是创造参差多态的过程，要不然都像细菌一样不断克隆自己，都长一个样子，多无聊呀。雌性与雄性的分化，更是了不起，因为需要两性的配合才能生出后代，有了对异性资源的竞争与分配，这个世界更加好玩和复杂。从那时起，我就觉得，研究生殖一定很好玩。 从现实意义上说，生殖生物学的基础研究，为不断改进辅助生殖技术（比如试管婴儿）和避孕药物、治疗与生殖相关的各种疾病提供了理论基础和新靶点。我现在做的是基因水平的研究，挖掘在生殖过程中发挥作用的基因，研究这些基因的功能和作用原理。能做一份自己感兴趣的工作，我觉得自己是幸运的。 3、你从灵长类研究到大鼠，他们的生殖有多大类似性？ 猴子与老鼠，生孩子的过程不太一样。不过，基本的机制是类似的。从促性激素的调节到排卵，到受精，到胚胎植入子宫，到胎盘发育，建立母胎循环，胎儿健康成长，直到生出小猴子、小老鼠。 比数量，猴子一次怀孕只能生一个，老鼠能生一窝（大约10只幼鼠）；比时间，猴子怀孕一般是6个月，而老鼠只怀孕20天；比经济，养猴子妈妈很费钱，养老鼠妈妈相对便宜。所以我更喜欢研究老鼠；但是猴子与人更亲，研究猴子，意义更大。 目前非人灵长类中的黑猩猩、恒河猴（猕猴）全基因组序列已经测完，啮齿类的小鼠（mice）、大鼠（rat）全基因组序列也已获得，都在NCBI的数据库中，任何人都可以免费使用，为科学家研究这些模型动物的基因提供了巨大方便。 4、看你写的科普，从自己研究的领域生殖一直写到猛犸和精神病，你如何了解自己领域以外的知识的？ 我写的，首先都是我自己感兴趣的，其次是我能看得懂专业文献的。我所写的基本都是在生命科学、医学、健康这个大领域范围，我写不了物理、天文、地质、材料、化工、航天等等，因为这些领域我不懂，不敢随便写自己完全陌生的领域，怕误导别人。感谢Internet，感谢Google，感谢PubMed（美国NIH下属国立医学图书馆开发的生物医学期刊文献检索，也是生物医学领域的科研工作者最常用的检索工具）。我觉得，互联网的普及与信息的迅猛增长，是业余/专职科普作者成长的大背景。 5、你写科普是为了打发时间，还是为了享受与他人分享的快乐，还是为了加强对自己专业的理解？ 我曾在天涯潜水过一段时间，在那里我看到各种稀奇古怪的说法。比如，有个女人说她的妇产科大夫告诉她，做一次人工流产可以预防乳腺癌；还有女孩把紧急避孕药当常规避孕方法而做了六次人工流产；还有的男人相信如果老婆（女友）和前男友发生过性关系，前男友的精子的DNA会留在女人体内，生出来的孩子会带着前男友的基因。这些荒谬的说法令我喷血，我也恨不得冲上去抡起“科学”的大棒把他们狠狠揍一顿。那时候，我就想，如何让那些没有专业知识的人能避免受到“无知”的伤害。 后来我发现，科普是一个好的方法。也许那些在天涯上的人并不会是科普文的真正读者，但是我们的科普读者或许就是他们的朋友或者亲人。如果我们的科普读者能通过科普文获得一些靠谱的知识，而他（她）或许又能用这些靠谱的知识去影响身边的亲人、朋友，那么更多的人就可以避免受到“无知”的伤害。 后来我又发现，科普读者更多是年轻的群体。年轻，意味着有学习的热情、有进步的欲望、有思维的可塑性。科普文不仅能提供一些靠谱的知识，还能向年轻读者传播科学的精神——比如尊重事实、追求“真”，帮助年轻读者形成科学的思维——比如讲究逻辑、摆事实讲道理。待到年轻读者成为中年读者的时候，我想，大家又会以科学的方法、科学的精神、科学的思维来教育孩子。那时候，我们的孩子这一辈，或许会和Science更加亲近。 科普写作于我自己，既是打发在美国大农村的闲暇时间，又能享受与他人分享的快乐，也能扩展自己的知识、训练自己的思维，还能偶尔挣一丁点儿稿费当零花钱。一举好几得的事情，多好呀。 6、是科普写作更好玩，还是研究更好玩？ 都好玩。科研是智力游戏，虽然大部分时间都是对着瓶瓶罐罐鼓捣，至少有一半的工作是不断尝试与失败，但是总是激发你不停的想出新招来解决问题。就像玩电子游戏，不停的过关与升级，有挑战，有压力，有痛苦，也有乐趣。科普写作是需要智慧的表演，把科学这个又冷又硬的东西以温暖有趣的方式表演给观众（读者）。 7、看了你的博客，发现你偶尔文青一下。是一般爱好呢还是某种追求？ 90后小妹妹对我说：无知是可耻的。我偶尔读一点人文社科之类的文章或者书籍，其实是为了避免自己对科学之外的领域太无知——就是不想当老罗说的“瘸子”，至少别“瘸”得太厉害。 8、还是老套问题：08年你觉得对你来说最值得记忆的事是什么？ 小黑哥开着神七来北京和小马哥一起看奥运，刚喝了一口藏藏送的牛奶，居然南边下雪，地壳乱晃，惊闻全世界流行破产和倒闭，逃到柏林，给一个叫科学松鼠会的博客投了一票。 9、你对最近“连岳序事件”怎么看？ 我最喜欢围观看打架。不过，很多时候，真理不一定越辩越明，情绪倒是会越辩越高涨，真理就淹没在耍情绪的口水之中了。整体来说，这次打架，口水不太多，参与的各方基本都有一颗虽然并不英俊但还算清醒的头脑，但也不排除个别男同志有时候比女人还要怨望、腻歪。 我觉得，对科普来说，这次打架是好事。本来科学与科普就是个冷清的话题，关注的人有限。经常有几颗清醒的头脑打打架，在吸引目光和制造八卦的同时，还能给爱思考的读者一点启示和收获，就很好了。 10、我问的都是个人问题，但不那么个人。问一个真正的个人问题吧，你觉得事业型女人家务压力大吗？你如何处理的？ 为什么从来没有人问：事业型男人家务压力大吗？ 我读博士期间的导师，我现在的老板，都是女教授、女科学家。我从来没听见她们抱怨事业与家务的难题，她们都是爱工作、爱生活、爱孩子爱老公的女人。我去开学术会议，更是见到许多在生殖学这个领域做得非常杰出和优秀的女科学家，她们都有家庭，也是孩子的母亲，有的甚至有两三个孩子。我觉得她们都是非常了不起的女性。 女人的事业与家务这个问题，我认为非常简单——选择一个欣赏女人对事业的热情、不认为妻子应该承担所有家务的男人做丈夫。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>本文作者：科学松鼠会</p>
<pre>李淼老师跟DNA说：</pre>
<p>“我第一次采访，不会问问题，你帮着我，尽量在每个问题上多说点。你要是觉得有些问题很傻很天真，你告诉我，提示我改成什么问题比较好。”</p>
<p><strong>0、因为要配图，所以要看你的照片。没关系，挑你最满意的吧。</strong></p>
<p align="center"><img style="border-right: 0px; border-top: 0px; display: inline; margin: 0px; border-left: 0px; border-bottom: 0px" src="http://pict.songshuhui.net/uploads/2008/12/clip-image002-thumb8.jpg" alt="" /></p>
<p><strong>1、生殖也像物理一样，总有吸引眼球的话题吗？如果有，今年最吸引你的话题是什么？</strong></p>
<p>全世界大约有10％的人不能自然生育，很多人要借助辅助生殖技术才能生育孩子。而试管婴儿技术的成功率也只有30～40％，即使算上其他辅助手段，目前在不孕不育人群中可能还是有一半的人无法生育。对于他们来说，这无疑是巨大的痛苦。尤其是在生殖文化浓郁的国家，比如中国，对于不能生育的人来说，承受的压力和歧视更严重。</p>
<p><span id="more-6354"></span></p>
<p>可是对于能生孩子的人来说，避孕又是一个很重要的事情。目前有很多的避孕方法和避孕药物，但都有各自的缺点和失败率。意外怀孕带来的痛苦，未必比不能怀孕的痛苦小。中国的人工流产比率很高，高到什么程度？我曾看过一组数据，我记得其中上海女性的人工流产与活胎的比率大概是150:100，也就是说，每100个成活的婴儿出生，就有大约150个未出生的胎儿、胚胎被干掉。</p>
<p>还有，与生殖相关的各种疾病也困扰了不少人，比如前列腺癌、乳腺癌、卵巢癌、宫颈癌、子宫内膜异位症、多毛囊卵巢综合症、先兆子痫、胎儿宫内生长受限等等。</p>
<p>生殖领域的科学家们，在不断想办法满足不能生又想生的人和能生却不想生的人的愿望，探索各种生殖相关疾病的致病机理，寻求有效的新治疗方案。我觉得这些都是关系人类福址的大话题，任何时候都足以吸引眼球。</p>
<p>生物医学的顶尖学术期刊《自然•医学》（Nature Medicine）在今年11月刊出了一个生殖学的专辑，介绍了许多令人兴奋的新进展。比如，很多癌症女患者在接受化疗之后会失去生育能力，因此可以在女患者接受化疗之前收集其卵子并体外受精，将受精卵冷冻起来，待女患者的化疗结束后，把受精卵植入子宫内，就能生出宝宝来。又比如，美国的科学家发现孕妇体内一种自身抗体可以诱发先兆子痫。先兆子痫，又叫妊娠高血压综合症，是孕妇特有的一种疾病，发病率达5％，一般发病在妊娠的中后期，严重时会导致孕妇和胎儿的死亡。目前还没有特别有效的早期诊断和治疗方法，抢救孕妇的办法就是终止妊娠。科学家发现的这个自身抗体，可作为先兆子痫诊断和治疗的潜在新靶点。</p>
<p><strong>2、研究生殖好玩吗，还是将职业当爱好了？</strong></p>
<p>在我读大二的时候，我读了《自私的基因》。书中有一章讲述有性生殖的进化，当时我就觉得太fantastic了！自然界里所有生命的极终目的就是生育后代，基因也罢，个体也罢，物种也罢，生生不息的流传后世。罗素先生说得好：参差多态乃幸福本源。而有性生殖就是创造参差多态的过程，要不然都像细菌一样不断克隆自己，都长一个样子，多无聊呀。雌性与雄性的分化，更是了不起，因为需要两性的配合才能生出后代，有了对异性资源的竞争与分配，这个世界更加好玩和复杂。从那时起，我就觉得，研究生殖一定很好玩。</p>
<p>从现实意义上说，生殖生物学的基础研究，为不断改进辅助生殖技术（比如试管婴儿）和避孕药物、治疗与生殖相关的各种疾病提供了理论基础和新靶点。我现在做的是基因水平的研究，挖掘在生殖过程中发挥作用的基因，研究这些基因的功能和作用原理。能做一份自己感兴趣的工作，我觉得自己是幸运的。</p>
<p><strong>3、你从灵长类研究到大鼠，他们的生殖有多大类似性？</strong></p>
<p>猴子与老鼠，生孩子的过程不太一样。不过，基本的机制是类似的。从促性激素的调节到排卵，到受精，到胚胎植入子宫，到胎盘发育，建立母胎循环，胎儿健康成长，直到生出小猴子、小老鼠。</p>
<p>比数量，猴子一次怀孕只能生一个，老鼠能生一窝（大约10只幼鼠）；比时间，猴子怀孕一般是6个月，而老鼠只怀孕20天；比经济，养猴子妈妈很费钱，养老鼠妈妈相对便宜。所以我更喜欢研究老鼠；但是猴子与人更亲，研究猴子，意义更大。</p>
<p>目前非人灵长类中的黑猩猩、恒河猴（猕猴）全基因组序列已经测完，啮齿类的小鼠（mice）、大鼠（rat）全基因组序列也已获得，都在NCBI的数据库中，任何人都可以免费使用，为科学家研究这些模型动物的基因提供了巨大方便。</p>
<p><strong>4、看你写的科普，从自己研究的领域生殖一直写到猛犸和精神病，你如何了解自己领域以外的知识的？</strong></p>
<p>我写的，首先都是我自己感兴趣的，其次是我能看得懂专业文献的。我所写的基本都是在生命科学、医学、健康这个大领域范围，我写不了物理、天文、地质、材料、化工、航天等等，因为这些领域我不懂，不敢随便写自己完全陌生的领域，怕误导别人。感谢Internet，感谢Google，感谢PubMed（美国NIH下属国立医学图书馆开发的生物医学期刊文献检索，也是生物医学领域的科研工作者最常用的检索工具）。我觉得，互联网的普及与信息的迅猛增长，是业余/专职科普作者成长的大背景。</p>
<p><strong>5、你写科普是为了打发时间，还是为了享受与他人分享的快乐，还是为了加强对自己专业的理解？</strong></p>
<p>我曾在天涯潜水过一段时间，在那里我看到各种稀奇古怪的说法。比如，有个女人说她的妇产科大夫告诉她，做一次人工流产可以预防乳腺癌；还有女孩把紧急避孕药当常规避孕方法而做了六次人工流产；还有的男人相信如果老婆（女友）和前男友发生过性关系，前男友的精子的DNA会留在女人体内，生出来的孩子会带着前男友的基因。这些荒谬的说法令我喷血，我也恨不得冲上去抡起“科学”的大棒把他们狠狠揍一顿。那时候，我就想，如何让那些没有专业知识的人能避免受到“无知”的伤害。</p>
<p>后来我发现，科普是一个好的方法。也许那些在天涯上的人并不会是科普文的真正读者，但是我们的科普读者或许就是他们的朋友或者亲人。如果我们的科普读者能通过科普文获得一些靠谱的知识，而他（她）或许又能用这些靠谱的知识去影响身边的亲人、朋友，那么更多的人就可以避免受到“无知”的伤害。</p>
<p>后来我又发现，科普读者更多是年轻的群体。年轻，意味着有学习的热情、有进步的欲望、有思维的可塑性。科普文不仅能提供一些靠谱的知识，还能向年轻读者传播科学的精神——比如尊重事实、追求“真”，帮助年轻读者形成科学的思维——比如讲究逻辑、摆事实讲道理。待到年轻读者成为中年读者的时候，我想，大家又会以科学的方法、科学的精神、科学的思维来教育孩子。那时候，我们的孩子这一辈，或许会和Science更加亲近。</p>
<p>科普写作于我自己，既是打发在美国大农村的闲暇时间，又能享受与他人分享的快乐，也能扩展自己的知识、训练自己的思维，还能偶尔挣一丁点儿稿费当零花钱。一举好几得的事情，多好呀。</p>
<p><strong>6、是科普写作更好玩，还是研究更好玩？</strong></p>
<p>都好玩。科研是智力游戏，虽然大部分时间都是对着瓶瓶罐罐鼓捣，至少有一半的工作是不断尝试与失败，但是总是激发你不停的想出新招来解决问题。就像玩电子游戏，不停的过关与升级，有挑战，有压力，有痛苦，也有乐趣。科普写作是需要智慧的表演，把科学这个又冷又硬的东西以温暖有趣的方式表演给观众（读者）。</p>
<p><strong>7、看了你的博客，发现你偶尔文青一下。是一般爱好呢还是某种追求？</strong></p>
<p>90后小妹妹对我说：无知是可耻的。我偶尔读一点人文社科之类的文章或者书籍，其实是为了避免自己对科学之外的领域太无知——就是不想当老罗说的“瘸子”，至少别“瘸”得太厉害。</p>
<p><strong>8、还是老套问题：08年你觉得对你来说最值得记忆的事是什么？</strong></p>
<p>小黑哥开着神七来北京和小马哥一起看奥运，刚喝了一口藏藏送的牛奶，居然南边下雪，地壳乱晃，惊闻全世界流行破产和倒闭，逃到柏林，给一个叫科学松鼠会的博客投了一票。</p>
<p><strong>9、你对最近“连岳序事件”怎么看？</strong></p>
<p>我最喜欢围观看打架。不过，很多时候，真理不一定越辩越明，情绪倒是会越辩越高涨，真理就淹没在耍情绪的口水之中了。整体来说，这次打架，口水不太多，参与的各方基本都有一颗虽然并不英俊但还算清醒的头脑，但也不排除个别男同志有时候比女人还要怨望、腻歪。</p>
<p>我觉得，对科普来说，这次打架是好事。本来科学与科普就是个冷清的话题，关注的人有限。经常有几颗清醒的头脑打打架，在吸引目光和制造八卦的同时，还能给爱思考的读者一点启示和收获，就很好了。</p>
<p><strong>10、我问的都是个人问题，但不那么个人。问一个真正的个人问题吧，你觉得事业型女人家务压力大吗？你如何处理的？</strong></p>
<p>为什么从来没有人问：事业型男人家务压力大吗？</p>
<p>我读博士期间的导师，我现在的老板，都是女教授、女科学家。我从来没听见她们抱怨事业与家务的难题，她们都是爱工作、爱生活、爱孩子爱老公的女人。我去开学术会议，更是见到许多在生殖学这个领域做得非常杰出和优秀的女科学家，她们都有家庭，也是孩子的母亲，有的甚至有两三个孩子。我觉得她们都是非常了不起的女性。</p>
<p>女人的事业与家务这个问题，我认为非常简单——选择一个欣赏女人对事业的热情、不认为妻子应该承担所有家务的男人做丈夫。</p>
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