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发表于 2015-08-26 22:08 | Tags 标签:,

肾虚,是中国人(或华人文化圈)语言系统中使用频率相当高的一个“病名”,由于众所周知的原因,每当说起某人可能肾虚时,旁人无不露出意味深长的坏笑,在中国知网上以“肾虚”为关键词,可检索到3056条记录,可见在“学术”上,肾虚也是个热点,但若从科学意义上的现代医学视角来看,肾虚究竟是怎么回事呢?这就说来话长了。

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【《道士下山》中范伟扮演的崔道宁医生,面对李志玲扮演的玉珍,会因为这样的眼神而觉得“肾虚”么?】

肾虚这两个字,一个是肾,一个是虚,那么我们搞清楚什么是肾,什么是虚,是不是就可以回答什么是肾虚了呢?

首先说肾。

肾kidney是一对实质性器官,形如蚕豆,左右一边一个,在脊柱两侧贴于腹后壁,是泌尿系统的一部分,其主要功能是排出机体内溶于水的代谢废物,对维持内环境的稳定和电解质的平衡,起着重要的作用……咦?且慢,这是现代医学解剖意义上的肾脏,跟肾虚的那个肾,是同一个东西么?

其实呢,是也不是,不是也是,这下你懂了没?嗯,不懂就对了。

历史上,中医所谓的肾跟后来传入中国的解剖学所指的肾原本是同一个东西,因为中国传统医学从业者在古时也做过解剖学方面的研究和艰难的探索,并留下了可贵的记载,比如《黄帝内经·灵枢·经水第十二》:

“天至高不可度,地至广不可量,此之谓也。且夫人生于天地之间,六合之内,此天之高、地之广也,非人力之所能度量而至也。若夫八尺之士,皮肉在此,外可度量切循而得之,其死可解剖而视之,其脏之坚脆,腑之大小,谷之多少,脉之长短,血之清浊,气之多少,十二经之多血少气,与其少血多气,与其皆多血气,与其皆少血气,皆有大数”

天高地阔虽不可量,但人生于天地之间,外可以量其皮肉,死后还可以检视探查其内脏,但这种解剖研究是原始而鄙陋的,尤其是对这些内脏功能的联想,也多是错的,但若以此为起点,继续探索,中国人是否也会独立于于西方之外完成对人体基本结构的认知也未可知。但事实上,自此之后,直到清代的王清任《医林改错》问世之前,中国人似乎再未进行过像样的解剖学研究,留存的古籍却无一不再证明着,汉语当中的“肾”其实就是kidney。仍以《黄帝内经》为例,《黄帝内经·灵枢·胀论百病始生第三十五》:

“肾胀者,腹满引背央央然,腰髀痛……膀胱胀者,少腹而气隆”

此处已经是将有些临床观察到的腰髀痛这一症状跟肾联系起来了,这里提到的膀胱胀,似乎是尿潴留。无论如何,历史上的中医,肾就是肾kidney,膀胱也还是膀胱bladder,我们的先人,其实是想搞清楚人体这些具体的器官到底是什么结构,跟具体疾病到底是什么关系的。

但我们若随手翻一本目前中医学子们的教材,都不难找到如下描述:“中医所指的脏腑并非单纯是一个解剖学上的概念,而是概括了人体某系系统的生理、病理概念。”按照这样的理解,中医所谓的肾可就不一定是kidney了,可这两个肾在什么时候开始不是一个东西了呢?

这仍要从清代王清任的《医林改错》说起,王在医疗实践中深知解剖学的重要,曾亲自解剖观察30余尸体(一说为曾在瘟疫流行的灾区观察未掩埋的儿童尸体30多例,但远不是一刀一刀的细致解剖),发现跟古医书上的记载基本对不上……“始知医书中所绘脏腑形图,与人之脏腑全不相合”,对医学史稍有涉猎的朋友们都应该知道,西医的每一次进步也都伴随着巨大的争议,像《医林改错》这么“离经叛道”的作品,自然也会遭到保守势力的批判,但批判归批判,争论的各方也还是认为五脏六腑都是实际的解剖学器官,只不过批评者当然只能气急败坏的斥其《医林改错》越改越错,却说不清究竟哪错,这跟维萨里出版《人体构造》之后,捍卫盖伦解剖学理论的守旧派的攻击,如出一辙。《医林改错》的支持者则认为:

“直翻千百年旧案,正其谬误,决其瑕疵,为希世之宝也”

“ 使今人得悉脏腑经络之实,而免受庸医之误”,“异乎勋臣先生所绘之图与古人殊也”

“ 是书绘图文说,定方救逆,理精识卓,绝后空前。可为黄帝之功臣”

“ 先生是书,功莫大于图绘脏腑诸形”……

《医林改错》出版于1830年,此事对于整个医学史的浩浩长河来说,属于微不足道,连支流都算不上,因为这种零星的不成体系的探索实在难成气候。早在1543年维萨里的《人体构造》就已出版,此时的西医与中医,胜败已成定数,但彼时,偌大个中国对整个世界尚茫然无知,遑论旧医对世界范围内医学进步的认识了。直到1851年英国人合信所著《全体新论》在上海墨海书馆出版(陈修堂译),中国的旧医界才醍醐灌顶般地忽然意识到,原来洋人的解剖已经完备到了这种程度!这部解剖著作虽然给国内的传统医学界的旧医理论以巨大冲击,但强龙压不住地头蛇,洋人的《全体新论》似乎尚未到动摇旧医根基的地步,当时国内医者虽有回应,但毕竟还要点儿脸面,不肯斯文扫地公然撒谎,宣称什么“你们洋人解剖学上说的肾跟我大中医的肾不是一个东西……”

让旧医感到灭顶之灾到来的,是1917年余云岫《灵素商兑》的出版,余氏学贯中西文采飞扬,掷笔之处,尽是旧医死穴,兹抄录如下:

“大抵吾国人之心理,重古而轻今,笃旧而疑新,避实而遁虚,恶中庸而喜高玄,无明确之实验,无巩固之证据,以意左右,人异其说,聚讼千载,迄无定论。其最终之目的,最高之城府,则在引证古言,以为护身之符,而不问实物真相是非合不合也!读山海之经,而议今日舆地为不足信,惑分野之说,而讥今日星学为无可凭。拘泥旧医,何以异是。是故积数千年而国势不长,学术不进,儒盩于思孟,医锢于岐黄,凿空逃虚,不征事实,其中毒久矣!不歼内经无以绝其祸根,仓鹊而下,无讥可也。”

面对余氏咄咄逼人的进攻,旧医自然是是要奋起反击,1922年,恽铁樵旨在反驳余氏的奇书《群经见智录》发表,在这部奇书里,第一次出现了“四时五脏”的观点,即“内经之五脏非血肉之五脏,乃四时的五脏”,生死存亡之刻,仿佛抓住了救命稻草似的国内旧医,立刻背叛了历代先人一直认可的脏腑是实体解剖器官的观念,转而集体拥抱恽铁樵的续命新说……旧医为救亡图存保存所谓“国粹”,提出这样的狡辩,实在是饮鸩止渴,越跑越偏,不啻为先祖岐黄的不肖子孙,从这一刻起,旧医失去了弃伪存真的最佳时机,再也不可能走上正途了。

但恽铁樵的狡辩并未说服当时的执政者,正如余氏在《灵素商兑》中所言:

“粹者,美之之辞,无美足扬,徒以其历史之久,蔓延之广,震而惊之,谓之国粹,是何以异于蜣螂之实粪土,鸱鸮之吓腐鼠耶?彼妇女缠足之风,轻盈莲步,何乃不谓之国粹而保之耶?”

1929年2月,南京政府卫生部召开第一届中央卫生委员会会议,通过了余云岫提出的“废止旧医以扫除医事卫生之障碍案”,后面的事情大家都知道了,说理上一败涂地的旧医,发动政治攻势,组织请愿团向当局施压……风云变幻之后,旧医苟延残喘至今。

从此以后,虽然星星还是那个星星,月亮叶还是那个月亮,但中医的肾跟kidney却彻底分道扬镳,再也不是那个实体的肾了,中医的肾,它虚了。

说完了肾,咱们再来说虚。

虚即虚劳、虚损,是脏腑亏损气血阴阳虚衰,是中医内科学中范围最广的一个病证,现代医学中很多慢性消耗性疾病和功能衰退性疾病的临床表现,好多都可算作虚劳这个范畴,按照中医的观点,这些情况均可按照虚劳予辨证施治。

比如肾气虚肾阳虚肾阴虚什么的,自然都可以装进这个筐。对了,前述种种,均属肾虚,具体如下:

  • 肾气虚证:神疲乏力,腰膝酸软,小便频数而清,白带清稀,舌质淡,脉弱。
  • 肾阴虚证:腰酸,遗精,两足萎弱,眩晕,耳鸣,甚则耳聋,口干,咽痛,颧红,舌红,少津,脉沉细。
  • 肾阳虚证:腰背酸痛,畏寒肢冷,遗精阳痿,多尿或不禁,面色苍白,下利清谷或五更泄泻,舌质淡胖有齿痕,苔白,脉沉迟。

但如何以现代医学解释上述症状呢?应该说,符合上述症状的,确实有一部分属于需要治疗的器质性疾病,但因为中医一开始就误会了肾的功能,面对现代医学精准的解剖和生理病理学结论的冲击又不肯弃旧图新,自然会把很多事实上与kidney无关的症状也算在“肾”的头上,但愚者千虑必有一得,就是瞎蒙,也有蒙对的时候,比如隋代巢元方等撰写的《诸病源候论》记载有“肾虚则小便数,膀胱热则水下涩,数而且涩,则淋沥不宣……其状尿留茎内,数起不出,引小腹痛……”这似乎是泌尿系结石,虽然发病机制说得不清楚,但至少无论肾与膀胱都还是泌尿系统的事。但更多的时候,是把部分生殖系统的问题给肾安上了,比如《黄帝内经·灵枢·百病始生第六十六》记载:“用力过度,若入房汗出洛,则伤肾。”

至于被中医归类到肾虚里去的遗精与阳痿,倒是大有可讨论之处,这也是日常中,最为国人所重视的“肾虚”,多少真金白银滚滚来去,也都是因为怕了这种“肾虚”。但这类情况中医能治好么?如果我们公开发布这样一个调查,网友可以匿名投票,我相信会有大量网友现身说法,以自己的亲身经历证明中医对“肾虚”的神奇疗效。可真相又是如何呢?用余云岫在《我国医学革命之破坏与建设》中的原文来解释的话,那便是:

“贪天之功也,精神上之慰藉也”

余云岫所处的时代,尚无循证医学一说,他还不能提出用随机双盲对照的方法让中医治疗肾虚的骗局现出原形,但他已经可以从基本生理病理,疾病的自然转归及逻辑上提出中医“治愈”的真实原因,实属不易,当然,这也许是受了俞曲园《废医论》的启发,余在其文章中直也曾直接引用了俞的原话:

“其药之而愈者,乃其不药而愈者也。其不药不愈者,则其药之亦不愈。”

俞氏的这一评点,真可谓一剑封喉,中医能治愈的“肾虚”本来就是不治疗也能好的,但真的有器质性疾病的问题,不治不行的,中医却治也治不好了。比如遗精,这本来就是一个正常的生理现象,在所有经典的性学教材中,均将这一现象归为正常生理,精液不断产生,积存到一定程度处于饱和状态时,就会排出体外,事实上这属于夜间性高潮现象(nocturnal orgasm),根本就不值得大惊小怪,就连女性也会有这种情况(中医也给这种情况取了一个吓人的名字“梦交” ,又名梦与鬼交,典出《金匮要略·血痹虚劳病脉证并治》,症见睡则梦中交合,头痛、头晕、精神恍惚,甚则喜怒无常,妄言妄见等),但中医却煞有介事地划定一个次数,什么每个月超过多少次就属病态云云,那些写入医案的,当然都是服药之后情况改善的,可是那些被中医归类为遗精症的,未治疗的是何种转归呢?有一辈子都在遗精的男人么?!(对于女性夜间性高潮,中医也将其辨证为“肾阳亏虚”,予二加龙骨汤治之)。本来明代医家张景岳所著《景岳全书》中也有“ 壮年气盛,久节房欲而遗者,此满而溢者也。”这种符合生理实际的观点,岂料后世的不肖子孙倒是把中医的经越念越歪,反而把很多不是问题的问题当成病来医治了。

明代有一少年,读书时频繁遗精,遍访名医服药无数,但毫无效果,甚至阴茎刚一触及被褥就会发生射精,令其苦不堪言,无奈之下,只得把被子挖个洞……直到他高中解元之后,方才自愈。文献记载到此为止,亦未加任何解释说明,这至少提示,古人也是意识到了遗精症是可以自愈的,对于可以自愈的本不需要治疗的加以治疗,可不就是贪天之功为己有么。

2009年中国计划生育学杂志发表《我国男性首次遗精年龄影响因素的文献分析》,研究者认为我国男性首次遗精年龄受经济、文化、社会环境等诸多因素综合的影响,呈明显的逐渐提前的趋势,这要按中医的解释,只能说是孩子们集体肾虚了。

事实上遗精的次数及频率因人而异,期间并无绝对界限,随着年龄的增长,不会有任何人可以一直保持一个频度的遗精(正如男人们不可能保持永远的硬度,年轻时硬着等,现如今等着硬,也是自然规律,中老年朋友看到这句话时,莫要哭晕在厕所)。另外需要指出的是,这些发表在中国学术杂志上的有关中医治疗肾虚遗精症的论文,都不忘提及建议青少年戒除手淫,看到这种观点,我不禁哑然失笑,这些医生还一直活在山洞里么?岂不知世上已千年?手淫有害论早就作为过时的观点被扫进历史的垃圾堆了。

著名性学家马晓年教授在文章中指出:临床经验表明,绝大多数自认为肾虚的年轻人是不存在任何性方面的问题的,当你苦口婆心地向他们讲明性解剖和性反应的基本知识井分析了他们的无谓担忧之后,他们却总不满意,“就算没病,我大老远地跑来怎么也得拿点补药吧? !”说来说去他们还是自认有病,自认肾虚 。要说他们有病很容易,一句话而已,可说他们没病则不得不花费数倍的时间和口舌去解说。

浙江省绪云县家畜配种站的技术人员曾发表一篇文章,提及他们用阻止种牛性欲冲动提前喂草料及采集精液的方式,解决了种牛的集体遗精问题,这些非得遗精当病来治的年轻人,真是连这些种牛都不如了。但马晓年教授在另外一篇观点类似的文章中,也提及中医所谓的肾并非指解剖实体的肾,只能说是着了恽铁樵的道了,其实就是中医从解剖到生理完全搞错了,无论在哪个层面辩解,都难以自圆其说。

至于也被归类为肾虚的阳痿,就更没什么好说的了,倘若一二千年前“开发”的壮阳药真的能改善男人的性功能,就不会有伟哥的横空出世无限风光了,目前任何一个宣称能壮阳的中药,都不能真正解决阳痿的问题,没有一个能通过认真、系统的科学验证,基于之前说过的原因,肯定会有些人在服用某些中药之后自觉性功能有改善,但如果真的严格遵守随机双盲对照的方法,则所有的这些壮阳药都会显出原形。更有一些无良的商人,甚至会将西地那非掺入中药里以打开销路,这可比无实际效果的药物更为可怕,谁知道西地那非会不会跟那些中药发生反应,导致致命性的不良后果呢?

马晓年教授认为:“现在人们常说的肾虚,只是一种文化病。《国际疾病分类》仅把它列在附录之中的“文化特定性障碍”,即最初只在某种特定文化中发现,而且也仅存在于那种特定的文化环境之中。实际上它只不过是对精液丢失的担忧,从而产生严重焦虑,而焦虑激起的自主神经功能紊乱又进而转化为躯体症状。”

不过,我们也没必要因这种文化病就自惭形秽,因为除了中医而外,还有一个古老的传统医学也将遗精当做疾病来治疗,那就是印度的阿育吠陀医学(Ayurvedic Medicine),在抱残守缺这方面,中印两国还真是好邻居,正可谓吾道不孤。咱走路的姿势虽然不美,但想想隔壁吴老二,心里是不是就平衡了一点儿呢?

广义的肾虚,当然涵盖甚广,比如有不少试图探究肾虚本质的现代医学研究,但由于涉及到现代医学多个系统和器官的功能紊乱,结论莫衷一是,居然认为目前的研究远未揭开肾虚本质的全部内容,依我看,怕是永远也揭不开了。针对同一个研究客体的人,当然只能有一种揭示人体生理及病理过程的理论是符合客观实际的,正如这世间在物理和化学之外,并无中物理中化学一样,现代医学针对人体运行机制已阐明的部分,早已不需要在与旧医的理论相结合,尚未阐明的部分,也只有通过科学的方法才能探微知著,自然也轮不着旧医来插一腿。中国中西医结合学会理事聂广曾在一篇题为《如何看中医的个人建议》文章中写到“必须首先明确现代疾病诊断”,真是一语道破天机,无论诊断还是治疗,其实都应以现代医学为主,至于自作多情的中医,非要给所有的现代医学病名通过望闻问切硬是贴上一个比如“肾虚”之类的中医标签,自然是贴得上,不过这种狗皮膏药似的画蛇添足,并不会对疾病的转归有任何根本性的影响。更何况,让不同的中医对相同的病人进行四诊合参辨证施治,还很可能彼此打架互相不一致,类似的研究,自《中医临床医生四诊信息判读及诊断一致性探讨》的文章发表以来,也再无中医敢挑战这种一致性,只能独自关起门来制造一个又一个神奇的成功个案。

最后,我倒是想修改一句严复的话来结束此文:“肾虚之弊,八字尽之:始于作伪,终于无耻。”所谓肾虚,就此歇了吧。

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71 Responses to “话说肾虚”

  1. loler说道:

    你说这些没用,中医粉只看得懂标题……

    • Benf说道:

      其实是想说中医粉没文化?嗯……好吧,其实也不是没有道理——不知道有多少中医粉是一本中医经典的原文都没看过的呢?
      拿自己不理解的东西,喜欢的当成自己的立场,不喜欢的拿来说事,我也是醉了。

  2. fierycloud说道:

    不晓得古代中医对于X丸下降及隐X的观察与肾虚概念的形成之间有关连吗?

    • Illusiwind说道:

      我就不明白了,睾丸、隐睾是脏话么?这种纯粹的学术语言也需要自我审查么?难不成有什么政治隐喻说不得?还是说……不知道这个字怎么打出来?lol

    • Benf说道:

      感觉似乎哪里不对,不过……嘛,我也不了解中医对于隐睾是怎么看的,但这应该不算肾虚,或许算先天性的肾精气缺陷?反正睾丸在中医里有“外肾”之称,是肾包含的功能中的性方面功能的反映之一(其实也会反映其他情况,不过这另说了)。

  3. HenryOnline说道:

    概括一下方法论:中西医意见一致时,可以听中医的;中西医意见不一致时,最好听西医的。

  4. Benf说道:

    这篇文章以偏概全了,而且根本没有仔细考量中医关于肾虚的定义究竟是否有其合理性,而直接定性“中医是假医学,就算有效也是蒙的”,然后拿一些江湖郎中式的治疗失败案例当成整个中医失败的证据……
    针对作者提出的论点我姑且仔细说一下,不保证正确,但尽我作为一个业余中医爱好者的认知:
    首先,关于肾的定义,作者认为这是中医对肾脏的(浅薄且愚昧的)认识,而非某种概念性,可事实上中医理论体系自《黄帝内经》起,便将肾作为融合实际器官与细微难见的阴阳五行精气神体系的一种概念综合提出来了——事实上你怎么不提脾呢?西医的脾脏可和消化与能量运转(中医的脾的职责)没有任何关系(我个人认为中医的脾在器官上对应胰腺才正确,胰岛素除了调节糖分运化之外也影响了很多其他人体运作过程,与中医脾的定义不谋而合)。
    其次,关于肾虚症状的定义,作者认为其是“没有西医上的道理”,进而论证“中医无理”的,但实际上中医提出的“(主要)症候”都是以人体的整体运作为出发点的,这是西医尚未研究出个简明分析体系的地方,故而无法判断中医在这方面的合理性。事实上中医的肾虚会在很多、但固定的地方出现西医症状,如原因明确或不明的长期身心无力、耐力变差,而具体又由症状的细微不同区分出肾阳虚阴虚气虚等。
    另,中医的肾虚完全不单看遗精便能确诊!遗精的原因除了肾,还可能是肝和脾出问题导致肾水不固!这种情况下单补肾自然是没用的。
    至于对肾虚的疗效问题,首先,肾虚不好治是肯定的,因为这在大多数情况下不是明确的器质性病变(这准确来说是不好确诊),容易与其他症状混在一起(湿困脾胃等也有导致类似情况的可能),容易受其他症状影响药物效果(脾胃问题会影响补肾药的疗效,导致“虚不受补”等情况),而且难以补进去(肾主骨髓,主精,具有“身体的根本”的定义,“根子”上出了问题,要调整恢复至正常而不出其他问题是困难的,要直接补进去也是困难的,因为如果有其他脏腑问题的话会先填补其他脏腑的需求)。
    那么来说说西医吧,西医在对明确的小范围器质性病变与明确有研究过的外来病源疾病效果极佳,但对于原因尚不明确、涉及身体整体性、自体免疫,且尚无特效药的疾病,往往是无能为力且为人诟病的。相比之下,中医(号称)在几乎任何疾病上都能有效果,但非常考验中医师的水平(庸医的案例多了去了,可怕的是不知道有哪些名医是庸医)与中药质量(现代中医药方的使用上,有很多原本古代常用的烈性药禁止使用,而且中药质量受场地与药物生长年限、培养方法影响,药性会有变化),导致总体施用疗效统计时好时坏(且不排除统计者戴了“有色眼镜”)。
    另,这篇文章本来就是西医师写的,从它的内容上看,明显连中医的基础概念都不了解,扯些符合自己论点的案例与以偏概全的定义就来“话说肾虚”,我也是醉了。

    • rogerhugo说道:

      loler说道:

      2015-08-26 23:15

      你说这些没用,中医粉只看得懂标题……

      • Benf说道:

        我是对西医粉和持中立观点的人说的……总不至于他们都是“只能看得懂标题”的吧?

  5. 一笑而过说道:

    诚心请教各位中医大师一个小问题:

    霍金得的ALS如何辨证施治?或者不说霍金,就说说小儿麻痹症导致的高位截瘫如何辨证施治也行。再不,车祸导致的高位截瘫也行啊……

    • Eric说道:

      其实咱国粹医学最喜欢这种症,西医难以搞定的,病人早就试得差不多效果也基本不明显。这就简单了,虫草什么牛黄丸之类的天天给你开给你吃,反正吃不死就好。钱还一直赚。

    • Benf说道:

      怎么治我不清楚,我只是个业余爱好者。不过,治疗这样甚少有中医治疗先例的奇证,恐怕得用不同于普通经方的方子才行,需要真正的大师才能开出正确的处方。
      起码可以肯定的一点是,现在流行的中医治疗观念是“不求有功,但求无过”,所以开出来的药方不是治病慢,就是实质上干脆拖着病情而已。
      但凡有点中医常识的人就该知道,其实古代中医经典中有不少能快速治病的经方,但问题是万一不对症风险也会很大,不仅会治出其他病、把原来的病治得更重,治死人也是有可能的;更关键的是这样的处方往往有被认为有毒的、或者药性猛烈的药材在内(去掉了毒药与猛药,药方的效果就会大幅下降,甚至变成其他效果,如附子、大黄、半夏等。举例来说,现代药店卖的附子几乎没有古代对附子的药性说明那种程度的毒性了,也就是说没什么药性),治坏了这责任根本推脱不了,现代中医师担不起这个风险啊。(反观西医,手术失败完全可以被原谅,治坏了治不了也可以把责任推到药物的不明反应上……)

  6. Eric说道:

    可怜现在电视广告还在每天的播某肾宝。。。。。。在惟利是图的人面前,科学看来也只得靠边站

    • rogerhugo说道:

      封建遗毒越多,既得利益集团越喜欢,尤其制度上的。

      • Benf说道:

        大部分中药材很便宜的,比西药便宜多了,有何既得利益可言?贵的是某些被炒起来的药。人们对那种药的追捧说明人们都想着要肾功能越强越好,这难道怪中医喽?怪中医把那种功能归类于肾,还是怪中医有模棱两可的补肾药可卖?就算没有中医,也还是会有“伟哥宝”之类的东西顶上去的,怪中医喽?

  7. luc说道:

    很不负责的文章:
    1,一直强调随机双盲对照下中医怎么怎么,但是作者好像居然一次随机双盲对照都没做过!就是拿一个名词出来,让大家看起来觉得很有道理很专业的样子,然后就把后面的推论理所当然的变成实验对照结果来用。
    2,麻烦先给大家科普下经络这个东东在解剖学中的定义呗,看看这个国际医学界承认的东西,在现代西医解剖学体系下有没有被找到。西方医学的基础是实验研究,然后一切不能理解或者无法直接通过实验确认的东西都可以不被承认。反正哥白尼都烧死了,怎么说还都不是两张皮而已。

    • 363-533说道:

      虽然我对中医西医啥的没啥研究,也没有兴趣,但还是忍不住提醒你,哥白尼不是被烧死的,是病死的。

      • luc说道:

        哈哈,这个还真是记错了,多谢提醒

      • Benf说道:

        布鲁诺才是被烧死的,不过貌似有不少人认为哥白尼伽利略等都是被烧死的……不如哪天谁写个中世纪受害科学家死亡方式列表看看?

  8. ang说道:

    中医是种信仰(迷信),
    而信仰的“真实性”是无法讨论的。
    中医粉和基督徒那套辩词基本上都是一样的

    • Benf说道:

      你的意思是说,既然中医只是个信仰,那么它就没有治病依据与科学原理,于是可以认为中医是没用的、纯粹是伪医学宗教这样的东西喽?

  9. 中医临床4年级学生说道:

    烦请本文作者好好去读读黄帝内经,从头错到尾的引用,你别逗我笑好吗?

  10. 中医临床4年级学生说道:

    肾窍和其余四脏之窍不同,它有上窍和下窍之分,在上开窍于耳,在下开窍于二阴。耳是听觉器官。听觉灵敏与否,与肾中精气的盛衰有密切关系。只有肾精充足,才能使听觉灵敏。故《灵枢》说:"肾气通于耳,肾和则耳能闻五音矣。"若肾精不足,则可引起耳的听力减退,甚或耳聋。至于老年人的耳聋失聪等,则是由肾中精气生理性衰减所致。二阴,包括前阴和后阴。前阴,指外生殖器,有排尿和生殖功能。尿液的排泄虽由膀胱所主,但仍靠肾的气化功能才能维持正常。因此,排尿异常的病症,如小便清长,尿频,遗尿,尿失禁,少尿,尿闭,尿余沥等,常责之于肾气虚。生殖系统功能也受到肾功能影响,如肾虚则会出现阳痿,遗精,早泄等症。后阴,即肛门,主要排泄大便。粪便的排泄,虽然主要和大肠、脾等有关,但也与肾的气化、温煦、封藏功能有关。因此,肾病时,常影响到粪便的排泄。例如,肾阴虚,可见大便秘结;肾阳虚则大便溏泻;肾气不固,则久泄滑脱。

  11. hakil说道:

    差点被洗脑了...

  12. blablasky说道:

    我爹对中医的态度是不可尽信也不可不信,我很讨厌这种模棱两可说法,就追问他什么信什么不信。他说急症信西医,慢性病可以找中医调理。再追问,高血压糖尿病艾滋乙肝携带都属于慢性病,敢不敢不吃降压药降糖药抗病毒药,用中医调理?他不正面回答,只说西医治标,中医治本。我是真的很讨厌这种含糊的态度,知之为知之,不知为不知,能治的说出治疗方法和适用范围,不能治的指出绝症原因和发展方向,一个体系要挑战另一个体系,先给出双方同意的操作定义,然后拿证据出来比,这么一笔糊涂账算怎么回事?

    • Benf说道:

      同意。不过,其实就算是西医也并非绝对明确无误完全可信的,西医目前还只能说是“在目前的科技基础上可确定部分疗效原理”的科技医学,西医不能确定的东西多了去了——往往是这几年认可的疗法药物与医疗技术,用十几年后的科技看就到处都是问题了。
      其实就是说,强求可以绝对信任的证据,这本身就是有问题的。最好还是从疗效上看,不是么。(不过中医西医对于治愈的定义也不同,中医的治愈是要从根子上完全治愈不再复发,也不能有什么亚健康情况,而西医的治愈是“我负责的这种病症没了就好”,对于没有明显病因的虚弱,只要指标正常就不管)

    • vectorxia说道:

      其实对于你爹这种看法很容易理解。
      上述慢性病在西医的角度来看,以目前的医疗水平大多数都是无法治愈的,都是只能控制病情发展,并针对性治疗并发症,基本上认定无救,病人接受治疗从某种角度上是延缓死亡并提高生活质量。
      而以中医角度来看,结果与之相似,治疗理念却是直到死前一直调理身体,治疗态度上其实显得更为积极一些,“调理”毕竟比直接下判断“无救”更显得温柔一些,病人也更易接受,也给病人一点希望,凭空多出一份安慰剂效应。而某些疾病,如糖尿病等,情绪、心情对于病情影响相当大,这份安慰剂效应作用就不可忽视了。另一方面,对于明知无法完全治愈的疾病,同样是个死,比起药片、化疗、手术等充满痛苦的治疗手段,受传统文化熏陶的国人显然更信任祖宗喝了上千年的痛苦较小的药汤。
      楼上的想法显然对于现代医学研究是有益的,但对于病人来说却是冷冰冰的绝望之语。而你爹的想法明显是出于患者角度,谁不愿绝症在身时寻到那一线希望呢?
      中医是经验医学,和西医直接比较是很难的,双方理念上差别太大。但我一直认为既然经验管用,对于某些疾病确实有效果——不管效果出于何种“科学”解释——那就用吧,科学研究也有经验公式啊,也有尚未完全证实的猜想啊,解释不清楚原理,但他喵的就是能得出正确的结果,也能制造出高性能的东西出来,难道就舍弃不用了么?

  13. jjjj说道:

    《道士下山》中范伟扮演的崔道宁医生,面对李志玲扮演的玉珍,会因为这样的眼神而觉得“肾虚”么?】

    志玲姐姐姓林哦,哈哈哈

  14. Yusuf说道:

    我是科学小白,不是很理解中西医之争,但是我亲身经历的是有段时间身体不适,出现肾虚的症状,先看的西医吃了很多药并吊水,没有见好,后来找了一家中西诊所看病说是肾虚,让吃6味地黄丸,一周见效花了不到10元。

    • Benf说道:

      一副地黄丸就好的肾虚……你也真是好运,不知道多大程度上是真的。若是假证那不提,若是真的……不不,我还是不觉得六味地黄丸这种针对先天肾阴虚的小孩吃来补骨髓的药,会对成年人的肾虚起到如此立竿见影的效果。

    • 将就看懂说道:

      此例不佳呀:没有两次以上检查结果作对比,就只能作为体验参考了。

  15. St_Satan说道:

    其实我只是好奇,OOXX多了之后尿多尿频到底在西医是怎麽解释以及怎麽改善的,球科普……

    • Benf说道:

      不清楚,确实甚少看到这种研究,什么原因呢?

      • loler说道:

        轻微感染刺激尿道产生排尿反射,真菌细菌病毒感染都有可能,应对很简单,大家都好好洗洗……

        • St_Satan说道:

          尿路问题不会造成尿量增大罢?应该还有其他原因罢

  16. 浅海说道:

    中医对多数大毛病很难治本,但对很多小毛病或者体虚的情况能够予以改善。西医对大病、确切病能有效治疗,但对于“未病”(指亚健康状态)就比较没办法了。“肾虚”个人认为就是“未病”的一种,真要有什么病西医能查出来,也能治,中医效果还真比不上;若要是没什么确切病,只是熬夜又多做了几次,那么中医能够很好地让你比较快速的恢复,相比西医钱还花的少得多。
    所以中西医拿任何一种具体病/具体药物来攻击对方我都当是耍流氓,拿双方都治不好的毛病来攻击对方我觉得就是扯淡,比如糖尿病癌症,两边都治不好,偏偏双方在这问题上撕逼的火热,我很难理解。

  17. 将就看懂说道:

    即使仅是将就看懂也只能说:头一次在松鼠会看到文风学风如此糟糕的,还冒充科普。
    甚至,从此文看出了金融民族拆散其他文化的技术。作者活得不易。
    实验医学必须研究经验医学,两者也都必须经过历史考验。中西医结合仍然是好办法好出路。

    • 盲流国际说道:

      “实验医学必须研究经验医学,两者也都必须经过历史考验。”,这点是对的,剩下来的糟粕,就该放进博物馆了。
      除了接骨、补牙之类的手工活,中医或者说巫医能通过现代科学检验的东西,真的不剩什么了。

  18. aaajjj说道:

    中医争论到这个时候,再写文章意义有限了,同意的人总是同意,反对的人总是反对。这篇文章也没有触及到核心问题。说中医骗人,那太正常了,只要是医生,就一定有骗人的,中医治能自愈的病,充其量也就跟上千块钱的感冒一个性质,批不倒的。想讨论中医,还是研究一下经络吧,批判中医不谈经络没有杀伤力。

    • Eric说道:

      如果要比较,西医我觉得像物理科学,譬如牛顿定理的发现,然后一直通过怀疑,反思,实验,改善在不断地进步。

      中医就像圣经,几千年前某人写了本书,也不知道这个人是如何获得这知识和经验,反正到现在还大把人把这些理论奉为经典和真理。又或者像金庸先生小说里的,某人在山洞里留了一本秘籍,妄想获得后就可以把手枪,机关枪核弹等武器都可击退。

      中医西医的争论,我觉得就看怎么看待医学,到底是一门科学还是信仰。

      • aaajjj说道:

        这要看跟谁争论,科学研究说到底是学术圈子里的事,可中医争论早成了社会性话题,这就没法要求公众能按科学观点论证问题。我一直认为必须把中医的相关话题搞清楚,哪些是学术问题,哪些不是。比如把古代医学经典当圣经的,一般都是民间爱好者,所谓的很多中医理论,也大都是一些民间传说,本身就不是中医理论,至于中医骗人,比如治疗能自愈的病,用一些稀奇古怪的药等等,其实也不算学术问题,而是医疗体系问题,是经济问题。学术问题分出来后,再讨论,该批的批,该留的留。现在这些问题都混在一块,真正的学术讨论根本就开展不起来。然而当前国内的环境就是骗子横行,民众盲目,像这样的社会性话题根本讨论不出来什么真理,最终不过是各取所需罢了。

  19. 真心被你深埋大海说道:

    文章写的有模有样的,看起来似乎没错。

    翻到开头又看到“以现代医学的观点来看”,翻到最后又有“聂广曾《如何看中医的个人建议》文章中写到“必须首先明确现代疾病诊断”,真是一语道破天机”。

    我只能看出来作者是在断章取义地否定中医。

  20. 周详说道:

    请不要否认中医曾经治好过病,请不要认为中医治好的病都是本来就会好的,或者本来马上就会好的。虽说现代医学的体系与中医相比不在一个级别,虽说现代医学符合科学的原则与标准,但在医院,医生基本不听患者主诉,一堆收费昂贵的检查之后,医生往往说不清是什么病,或者断定没病,但患者症状依旧,还有可能被医生断定为心理疾病,这是我们生活中一个典型的缩影,现代医学的诊疗手段显然还没有高效到令人满意的程度,多年以后回过头看,也许我们会觉得目前的医疗水平还很低,觉得一项一项排除的诊断方法是多么的昂贵与笨拙,感叹过去的人够悲惨。中医也许90%是问题,也许理论站不住脚,也许江湖骗子颇多,但还是有一些意义,也有很敬业的医生,当然我不是说还应该原封不动地保留中医,我觉得对中医应该加以疏导,科学工作者需要不带立场地对中医药治愈的病例进行调研,去除虚妄,保留有价值的东西,这样才能让人信服,而不应该嗤之以鼻,毕竟,我们不能自大到认为两千年来我们的祖先患病全都是自己好的。
    另外,特别值得一说的是,现代医学不认为人有不适感就是有病,因此往往不予治疗,事实上,一个人天天感到疼痛却活到终老,另一个人没什么不适却某天发现癌症晚期,前者不见得比后者生活质量高。一方面,找不到不适的原因或者无法治疗,说明现代医学研究还有很多未知的东西,特别是神经科学我们知道得还很少。另一方面,未来对医学的理解还会发展,我们的思路不能钻进一条胡同就不出来。

    • hzh说道:

      敬业和不敬业是人的问题,放在中医和西医上,都是中国医生的问题,而不是医学的问题。比如滥用抗生素。

      感觉不适,却查不出病,其实是神经病。我单位就有这么几位大仙,无一例外的都是中医支持者。某位曾去北京某著名大医院检查,最后被医生用“神经病”三个字赶了出来,老实了两年,又犯病了···

      • 周详说道:

        没错,敬业不敬业是人的问题,但西医还很不完美,这无可争辩。并不是说西医不完美就要用中医补充,总体来说中医更糟糕,但中医本身并不完全是骗子。我也非常不愿意相信各种药物搭配在一起煎服能够治病,但十六年前的亲身经历告诉我,它确实解决了问题,那些穿着白大褂的意气风发的壮年医生与一位年逾古稀穿着土气用毛笔写字的老中医,多么鲜明的对比,但白大褂们根本没有头绪,而这位老中医让我吃了一个星期的药就解决了问题,不会有人想到,在服用中药的那些天,我感到脚底的寒气向外冒,我是工科出身,我知道物理学中不存在所谓寒气,人感到冷只是热量在外流,我无法解释这个奇怪的现象,因为我知道不会是热量从脚底进入我的身体,这太玄乎,但是,困扰我大半年之久的腰痛腰冷和虚弱竟神奇地消失了,也许只是那药方中的一小部分发挥了作用,也许那位老中医也是根据有记载的医案及自己从医的经验开药,谈不到深入理解,但不管怎么说,我看到了中医的价值。

        ”感觉不适,却查不出病,其实是神经病。“这太武断了,临床医生太忙,而且其接受的就是在其知识技能范围内诊治典型疾病的训练,除非真是既广博精深又冰雪聪明,否则没空也没有能力去研究还说不清的东西,但我们是自然之子,请对自然保持一份谨慎和敬畏,咱中国人还不够教条吗?不管那几个人对医学有多无知,其身体的感觉与别人并没有什么不同,所以,不能断定他们有神经病,即使他们有神经病,也不能断定所有感觉不适但查不出病的人有神经病。查不出病就是神经病,等于在告诉我们,医学已经发展到了顶点。医生应该告诉那几个人的真相是:不是你肯定没有病,而是我们不知道你出了什么问题,医院不是能百分之百解决你身体问题的地方,因为解决不了,所以请不要再来了。

        科学的精神,不是要笃信已经写在书本上的所有知识,而是要运用我们的逻辑和观察,不断地验证和证伪,不断地扩展我们的认识,让科学最大限度地保持其正确性。科学绝不轻易下结论,既不轻信,也不随便否定。

  21. 建军说道:

    一篇彻头彻尾的掰开一个词,引用一大堆名词解释 毫无逻辑,论点香蕉皮的文章。

  22. Deep说道:

    说了半天其实还是西医看不起中医

  23. 林风清逸说道:

    对于这篇文章我只有一个问题:
    要谈科学你就谈科学,不想谈科学你到这儿忙什么?

  24. wgjr说道:

    胡说加胡想,剃头的想研究手机了。。

  25. Jazrlen说道:

    作者典型的崇洋媚外。
    说中医不科学,那么我请问用大量实体实验得出的结论是不是科学?中华五千年下来有多少人,中医哪一条哪一款不是在基于大量人体实验的基础上得出来的?
    西医是纯粹的科学实验,中医则是在哲学指导下进行的科学。
    作者肯定没有哲学基础,只是一味的科学粉。
    我们吃了几万年的大米小麦只是因为一直在吃管活命,那好,西医粉来了:“目前无法完全弄清楚它们的成分,为了你的生命安全快停止食用!!”

    • 周详说道:

      “西医是纯粹的科学实验,中医则是在哲学指导下进行的科学。”这话不敢苟同。中医跟哲学应该没多大关系,也不存在“西医治标,中医治本”之说。我觉得中医继续循着老路是走不通的,必须摒弃很多东西,并吸收很多东西,实现自身的新陈代谢。自身漏洞太多就容易被诟病,这样连有价值的东西也会被淹没,不如先改造自身。中医应该提高准入门槛,缩小规模,治病救人是大事,没有出路就学个中医,这是很可笑的,也是不利于中医发展的。提高门槛后,也会让最优秀的人才进入中医行业。中医院校不能像保存古迹一样去传承中医,而应该强调实验,强调实际效用,建立效用检验标准。中药是中医的宝库,因为这些成分复杂且经过标准工序加工的天然物质经过数百上千年来的应用,已经被证明绝大部分是安全的,有些在人体感觉层面上被认为是有疗效的,有些经过仪器检验被证明是有疗效的,在此基础上,可以进一步开拓、检验其效用并深入研究其作用原理。总之,中医只有走科学之路,才会有生命力。

  26. 天一说道:

    从片面的角度来讲西医确实比中医强,起码在治疗大病上西医简直就是压倒性优势,但中医流传至今依然在延续,难道就真的一无是处??物竞天择,中医依然存在,这不是只能治不药而愈的病那么简单的,我不迷信中医,中医确实有很多诟病,就连皇帝内经里也有前后不一致的说法,但很多问题在西医看来是健康的,检查报告一点问题都没有,在中医看来是需要调理的,中医治未病,是在演变成熊熊大火之前先掐灭火源,西医能做到吗?科学不是完善的,科学也在不断推陈出新,不迷信,同样也指不迷信科学,我们尊重科学,同样也需尊重中华传统智慧。

  27. 天天消之旅说道:

    这篇文章简直丢科学松鼠会的脸…看了这篇文章,甚至让我怀疑起其他科学松鼠会的文章是不是也是这么充满错误

  28. 孛墨说道:

    取彼之长补己之短,以己之长补彼之短,融会贯通才好,中医也好西医也罢,各有所长 。都有自己的独到之处,也因此而有一些偏见。不能以偏概全才是。

  29. Watson说道:

    我很奇怪的是,为什么诊断方式和治疗方式总是要混为一谈?为什么一个肾虚的问题就能上升到中西医之争上来,中西医的本质区别在于治疗方式,而医学诊断方式主要是随着现代科学的进步而进步,我就不相信在没有现代医学诊断设备的古代西方,他们就不进行诊断,而是直接下手治病。

    • St_Satan说道:

      虽然名义上确实是诊断了的,但是反正翻来覆去无非放血和灌肠啥的,诊断了有啥用……←_←b

  30. 周详说道:

    为什么从肾虚说到中西医之争,因为这篇文章表面上说的是肾虚,实际上说的是中医理论的虚妄。
    咱就说肾虚。
    肾虚之说似乎真的没有道理,但是体质差、易疲劳、亚健康这类问题也应该进行研究,研究原理,研究分类,研究解决之道。如果不是很多人的身体出现了类似的问题,也不会冒出个肾虚这样的词来。任何现象,都有其出现的根源,根源问题不解决,你再怎么讥笑它,它还是会出现,还是有市场。虽说也有被肾虚这个词吓到而疑神疑鬼的人,但真不是所有人都是被吓出来的。
    很多西医医生现在很傲骄,医生面对病人仿佛是老师面对差生,觉得对方什么也不懂,而且态度也不端正。可是,病人本就不是专业的,他们怎么知道什么是病什么不是,病人眼中的病是让他难受以及危险的身体现象,而医生眼中的病是器质性病变,病人找医生的目的是让身体没有问题,可医生觉得自己管不了那么多,这本就是矛盾的。
    有需求就有市场,高大上的现代医学不想管的事情,总不能禁止别人管。问题是,这个别人可能真的没那个水平管。关键点来了,应该解决“没人管”的问题还是禁止中医去管?我觉得当然是前者,解决前者,就是“疏”,解决后者,就是“堵”,况且,中医也不是完全不解决问题。
    老妈子有没有文化,文化不高;老妈子的生活经验管不管用,常常管用;老妈子的生活经验是不是都正确,有好多不正确;为啥老妈子常常管用,因为她从实践中来。也许中医就是那个老妈子,不那么正确,但也常常管用,甚至有时候比博士管用,当然,大部分时候,还是文化程度高的人更管用。

  31. 赵文元说道:

    我自己是典型的肝肾阴虚,症状是耳鸣,上火严重,扁桃体发炎。一到夏天脑袋发胀,头晕,口干舌燥,干不了活儿,真是苦不堪言!我不知道西医能做什么治疗?只是在扁桃体发炎的时候用些抗生素,或者干脆切除扁桃体。但我的上火症状依旧,耳鸣让我无法入睡。后来我看了中医,坚持吃了将近四年的耳聋左慈丸。停药也有四五年了,扁桃体再也没有发炎过,耳鸣症状也没有了,到晚上就能安然入睡。以前夏天只想喝冰水,现在喝热水也很舒服。身体也感觉清爽了很多。我的切身感受告诉我,中医是能治病的,儿西医治不了我的病!

    中西医起源不同,理论体系差异很大。西医和西学都是根据经验提出理论假说,然后去证伪或证实。中医也有自己的理论体系,也在不断经受实践和西医的挑战。中医的好多药的成分,正在被用化学的西医的方法甄别,去伪存真,不断进化。可以说中医在事务层面在向西医全面靠拢。但在理论体系上,西医还没有对中医形成很大挑战。中医依然有很有活力,正在迅速被西方人接受。

  32. 安定风格说道:

    感冒也能不药而愈啊,西医开的药也不少,这也是贪天之功为己功?西医中医谁都不能包治百病,但是一棍子打死肯定也有问题。发展到今天,科学也是一种宗教了。

  33. 佚名网友说道:

    第一次听说科学松鼠会,特来拜访,本来怀着仰慕的心情,打着学习的想法,结果第一篇就看到这么一篇···有点看不下去了···

  34. 中医粉说道:

    为何这种文章下面都是中医粉跳出来评论呢?

  35. yoyo说道:

    总觉得不是自己研究领域的东西拿出来科普是不是怪怪的?看完全文发现大部分都是在说旧医的黑历史。
    简短点说就是西医没有肾虚的概念,作者也不知道现在中医对于肾虚是怎么认定?
    还有那几段肾气虚证的文字也没有提到出处。

  36. KenWu说道:

    哪个西医大神能够介绍一下“上火”是什么原因引起的?西医应该怎么样治疗?谢谢!

    • Illusiwind说道:

      哪个中医大神能够介绍一下“附魔”是什么原因引起的?中医应该怎么样治疗?火烧有用么?还是必须用草药?谢谢!

      • St_Satan说道:

        西医里面附魔是啥啊O_o

        • Illusiwind说道:

          几千年前人们得病了都是认为有瘟神上身了,所以当然得驱魔。说不定不同的症状还要驱不同的魔呢。这里边学问可大了,可惜这些老祖宗的东西都被抛弃了,说不定中医里能有些解释呢。

  37. Interesting说道:

    当看到“无论如何,历史上的中医,肾就是肾kidney,膀胱也还是膀胱bladder”,就明白已经没必要看下去了。

  38. Illusiwind说道:

    学了五年啊,哪所高校?学位证看一下可好?