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	<title>评论：“糖脂宁胶囊”致死人事件分析</title>
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	<description>让我们来剥开科学的坚果</description>
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		<title>来自：ant88</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/8506.html#comment-21579</link>
		<dc:creator>ant88</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 14:40:27 +0000</pubDate>
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		<description>中医误诊这种医疗事故还是比较多的，有的名老中医都有，常见的就是器质性疾病，比如以为都是普通胃炎，治着治着都变成胃癌晚期了，这是其诊断发面的局限，但是现在的诊疗技术可以改善
中医确实不是什么病都可以治的，它的优势在一些亚健康，保健，疑难杂症，生殖方面的疾病，所以现在中医院里面的中西医大夫都有，这很好啊</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>中医误诊这种医疗事故还是比较多的，有的名老中医都有，常见的就是器质性疾病，比如以为都是普通胃炎，治着治着都变成胃癌晚期了，这是其诊断发面的局限，但是现在的诊疗技术可以改善<br />
中医确实不是什么病都可以治的，它的优势在一些亚健康，保健，疑难杂症，生殖方面的疾病，所以现在中医院里面的中西医大夫都有，这很好啊</p>
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		<title>来自：jimi</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/8506.html#comment-21578</link>
		<dc:creator>jimi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 14:39:58 +0000</pubDate>
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		<description>“按科学程序和方法研究所谓经典上的那些药方（药方当然是按中医理论得出的），如果这些药方有相当比例是有效地（估计有一半有效，足以震惊全球了）”

---------------------------

这个也是根不可行的。任何药就是完全对症疗效也不可能是100%；然后同一个病还有不同的症。都给一个药，有效率基本怎么都没有可能高于安慰剂效果。更要命的是，给辩证相反的人吃，良药也成了毒药，而不是无效而已。比如西医的某一个病，中医辩证说有三个症（已经很少了），都给吃一个中成药，有效率25%，这是有效还是无效？这还是在假设其他病人病情不变、而不是加重的情况下！</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“按科学程序和方法研究所谓经典上的那些药方（药方当然是按中医理论得出的），如果这些药方有相当比例是有效地（估计有一半有效，足以震惊全球了）”</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;</p>
<p>这个也是根不可行的。任何药就是完全对症疗效也不可能是100%；然后同一个病还有不同的症。都给一个药，有效率基本怎么都没有可能高于安慰剂效果。更要命的是，给辩证相反的人吃，良药也成了毒药，而不是无效而已。比如西医的某一个病，中医辩证说有三个症（已经很少了），都给吃一个中成药，有效率25%，这是有效还是无效？这还是在假设其他病人病情不变、而不是加重的情况下！</p>
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		<title>来自：ant88</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/8506.html#comment-21577</link>
		<dc:creator>ant88</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 14:32:39 +0000</pubDate>
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		<description>都是量的问题 不要说一些表明是有毒的物质了
比如麻黄碱 吃多了肯定死 心律加快 血压升高 最后心衰而死</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>都是量的问题 不要说一些表明是有毒的物质了<br />
比如麻黄碱 吃多了肯定死 心律加快 血压升高 最后心衰而死</p>
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		<title>来自：ant88</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/8506.html#comment-21576</link>
		<dc:creator>ant88</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 14:26:36 +0000</pubDate>
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		<description>1。中西医是两种体系，有差不多的概念，但不是一一对等关系，所以基本完全按西医走是不可能的，利用诊疗技术也只是做一个参照，当然临床不会那么死，中医心中有两套路，他觉得中医好就用中医的方法，诊疗只是参照，他觉得西医好他就推荐西医治疗，或者觉得自己的西医水平能够胜任那就治。中医的望闻问切诊断当然很局限，看的都是症状，西医的视触扣听也是如此，都是症状，比起真正的影像活检来说显得不足，但是诊疗技术也有其自身的局限，一是有的病有疾病症状但是诊查不出，比如少量腹水，或者密度与周围组织相近的结石，都查不出来，二是有的小医院诊疗仪器并不齐全，这是一个互相参照的过程
2.功能性和肿瘤那种器质性不一样，而且我对肿瘤不是很了解，只怕越说越错了
3.比如我周围有很多人月经不调，都是看中医看好的，副作用这个很难说，我不知道，但是她们的副作用症状不明显
其他的问题无法回答，知识有限</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1。中西医是两种体系，有差不多的概念，但不是一一对等关系，所以基本完全按西医走是不可能的，利用诊疗技术也只是做一个参照，当然临床不会那么死，中医心中有两套路，他觉得中医好就用中医的方法，诊疗只是参照，他觉得西医好他就推荐西医治疗，或者觉得自己的西医水平能够胜任那就治。中医的望闻问切诊断当然很局限，看的都是症状，西医的视触扣听也是如此，都是症状，比起真正的影像活检来说显得不足，但是诊疗技术也有其自身的局限，一是有的病有疾病症状但是诊查不出，比如少量腹水，或者密度与周围组织相近的结石，都查不出来，二是有的小医院诊疗仪器并不齐全，这是一个互相参照的过程<br />
2.功能性和肿瘤那种器质性不一样，而且我对肿瘤不是很了解，只怕越说越错了<br />
3.比如我周围有很多人月经不调，都是看中医看好的，副作用这个很难说，我不知道，但是她们的副作用症状不明显<br />
其他的问题无法回答，知识有限</p>
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		<title>来自：jimi</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/8506.html#comment-21575</link>
		<dc:creator>jimi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 14:19:51 +0000</pubDate>
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		<description>“现在做不了科学检验，不是可先上临床的理由。”

笑死，中医的事情，还需要可不“可先上临床”？事实是已经有至少2000年、至少一百亿人的临床在前面了啊，还需要什么先不先的？

在西方被越来越多接受的针灸治疗，也就是先上临床啊。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“现在做不了科学检验，不是可先上临床的理由。”</p>
<p>笑死，中医的事情，还需要可不“可先上临床”？事实是已经有至少2000年、至少一百亿人的临床在前面了啊，还需要什么先不先的？</p>
<p>在西方被越来越多接受的针灸治疗，也就是先上临床啊。</p>
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		<title>来自：likrrr</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/8506.html#comment-21573</link>
		<dc:creator>likrrr</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 13:55:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://songshuhui.net/?p=8506#comment-21573</guid>
		<description>4.这里太需要临床专家好好说说了，我觉得大多数西医行医到一定阶段后，对中医还是相信挺敬佩的。而且中西医治疗各有优势，有些病看中医确实不好，反而还延误治疗时间，这方面，中医就比较苦，他们要掌握中西医双方面知识进行判断。对于一些功能性疾病，比如失眠，月经不调，胃病什么的，中医的效果都是很好的。而且现在结合西医诊疗技术，中医的误诊率也下来了，这些都是进步

这段太给中医找面子了。误诊率下来是结合西医的原因还是基本完全按西医诊断那套走的原因？中医的望闻问切在现代科技面前这么脆弱吗？要知道中医的诊断也是依赖阴阳五行这一套理论的。
‘对于一些功能性疾病，比如失眠，月经不调，胃病什么的，中医的效果都是很好的。’副作用呢？为什么只看疗效不问副作用？
是真有效吗？你可以看下我上面回答你的对中医治肿瘤的看法，不多说了。
如果你是临床大夫，我也想问一下，你是怎么看待循证医学的？

现代是中医发展的大好时代，因为无论政策还是法律都批准或默许中医可以拿真正的人当小白鼠对待。有失误也在谈经论典中被原谅了。
我们太看重中医了，损害一批又一批人的权利是微不足道的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>4.这里太需要临床专家好好说说了，我觉得大多数西医行医到一定阶段后，对中医还是相信挺敬佩的。而且中西医治疗各有优势，有些病看中医确实不好，反而还延误治疗时间，这方面，中医就比较苦，他们要掌握中西医双方面知识进行判断。对于一些功能性疾病，比如失眠，月经不调，胃病什么的，中医的效果都是很好的。而且现在结合西医诊疗技术，中医的误诊率也下来了，这些都是进步</p>
<p>这段太给中医找面子了。误诊率下来是结合西医的原因还是基本完全按西医诊断那套走的原因？中医的望闻问切在现代科技面前这么脆弱吗？要知道中医的诊断也是依赖阴阳五行这一套理论的。<br />
‘对于一些功能性疾病，比如失眠，月经不调，胃病什么的，中医的效果都是很好的。’副作用呢？为什么只看疗效不问副作用？<br />
是真有效吗？你可以看下我上面回答你的对中医治肿瘤的看法，不多说了。<br />
如果你是临床大夫，我也想问一下，你是怎么看待循证医学的？</p>
<p>现代是中医发展的大好时代，因为无论政策还是法律都批准或默许中医可以拿真正的人当小白鼠对待。有失误也在谈经论典中被原谅了。<br />
我们太看重中医了，损害一批又一批人的权利是微不足道的。</p>
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		<title>来自：ant88</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/8506.html#comment-21568</link>
		<dc:creator>ant88</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 13:34:40 +0000</pubDate>
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		<description>“真正看看新闻，或者接触一下门诊”其实比“科学依据”来得要让大众接受中医

这个问题很矛盾 绕来绕去的 每个人说来说去就那几句话了 抓住自己的死理不放

1。理论和科学是两个体系 强迫来强迫去不知道几轮了

2。中药一直都是受中医理论，大多数药使用离不开中医理论，这是经验之谈，至少在完全明白药理之前都得靠中医理论，况且它的药理很难做。现在有的中药药理相对明确，西医也很喜欢用，这年头疑难杂症多着呢，人类对人体的研究还是相当肤浅

3.医学最终关心的是人，疗效是关键。如果都归结于自愈或者安慰剂，那西医也能做到，干吗还要中医呢。毒性问题，现在正规医院都很注意，谁想惹医疗事故呢。毒性是一个量的问题，相关研究都很多，不是咱这撤的这些肤浅的。不过中药毒性确实要普及，改变群众一向的中药无毒观念，不要私自瞎用药

4.这里太需要临床专家好好说说了，我觉得大多数西医行医到一定阶段后，对中医还是相信挺敬佩的。而且中西医治疗各有优势，有些病看中医确实不好，反而还延误治疗时间，这方面，中医就比较苦，他们要掌握中西医双方面知识进行判断。对于一些功能性疾病，比如失眠，月经不调，胃病什么的，中医的效果都是很好的。而且现在结合西医诊疗技术，中医的误诊率也下来了，这些都是进步

现在是中医发展的大好时代，慢慢来，发现问题即时纠正，而且全世界就主要咱国家在研究，研究资源人员经费太有限了，各方面因素太多了，有时也只能无奈了</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“真正看看新闻，或者接触一下门诊”其实比“科学依据”来得要让大众接受中医</p>
<p>这个问题很矛盾 绕来绕去的 每个人说来说去就那几句话了 抓住自己的死理不放</p>
<p>1。理论和科学是两个体系 强迫来强迫去不知道几轮了</p>
<p>2。中药一直都是受中医理论，大多数药使用离不开中医理论，这是经验之谈，至少在完全明白药理之前都得靠中医理论，况且它的药理很难做。现在有的中药药理相对明确，西医也很喜欢用，这年头疑难杂症多着呢，人类对人体的研究还是相当肤浅</p>
<p>3.医学最终关心的是人，疗效是关键。如果都归结于自愈或者安慰剂，那西医也能做到，干吗还要中医呢。毒性问题，现在正规医院都很注意，谁想惹医疗事故呢。毒性是一个量的问题，相关研究都很多，不是咱这撤的这些肤浅的。不过中药毒性确实要普及，改变群众一向的中药无毒观念，不要私自瞎用药</p>
<p>4.这里太需要临床专家好好说说了，我觉得大多数西医行医到一定阶段后，对中医还是相信挺敬佩的。而且中西医治疗各有优势，有些病看中医确实不好，反而还延误治疗时间，这方面，中医就比较苦，他们要掌握中西医双方面知识进行判断。对于一些功能性疾病，比如失眠，月经不调，胃病什么的，中医的效果都是很好的。而且现在结合西医诊疗技术，中医的误诊率也下来了，这些都是进步</p>
<p>现在是中医发展的大好时代，慢慢来，发现问题即时纠正，而且全世界就主要咱国家在研究，研究资源人员经费太有限了，各方面因素太多了，有时也只能无奈了</p>
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		<title>来自：ant88</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/8506.html#comment-21567</link>
		<dc:creator>ant88</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 13:10:21 +0000</pubDate>
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		<description>找理由也是YY的结果</description>
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		<title>来自：likrrr</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/8506.html#comment-21565</link>
		<dc:creator>likrrr</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 12:55:48 +0000</pubDate>
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		<description>药方的验证是要 优 于理论的验证的。

老是出现错字，对不起。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>药方的验证是要 优 于理论的验证的。</p>
<p>老是出现错字，对不起。</p>
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		<title>来自：likrrr</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/8506.html#comment-21564</link>
		<dc:creator>likrrr</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 12:53:46 +0000</pubDate>
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		<description>中药毒副作用也有不少研究，可不到药死人的时候就难以对百姓们启口”，有科学根据伐？

这个不是科学问题。你到可以自己上网找一些“社会根据”，比只藏在某某数据库里的中药毒副作用的研究要好找的多。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>中药毒副作用也有不少研究，可不到药死人的时候就难以对百姓们启口”，有科学根据伐？</p>
<p>这个不是科学问题。你到可以自己上网找一些“社会根据”，比只藏在某某数据库里的中药毒副作用的研究要好找的多。</p>
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