古筝为什么没有传世名琴
有些乐器有所谓的“传世名琴”存在。比如古琴,就有唐琴“春雷”、“九霄环佩”、“太古遗音”等,一千多岁了。唐代后的琴,比如明琴、清琴相对更多些。值得一提的是,“太古遗音”还在2008年北京奥运会上奏响。
提琴也有很多传世名琴,比如斯特拉迪瓦里制作的琴,还有瓜瓦内利的,都是价值极高的古乐器,它们一般都有200——300年的历史,比古琴少多了。
古筝有着大约2500年的历史,一般看来,这是当今实用乐器中比较惊人的一个纪录。比起小提琴500多年历史来,我们的古筝看起来比它们有更加悠久的历史,这足够让国人自豪了。
![]()
【名琴“太古遗音”。】
【名琴“春雷”。不少人都认为这张琴应该是目前价值最高的唐代古琴了。这张琴是唐代著名的制琴大师雷威所作,现在在台北故宫博物院。我上次去台北走马观花看过一次。】
但是,古筝却没有一台像“九霄环佩”或是斯特拉迪瓦里那样的传世名琴。这也让不少爱好者觉得扫兴,为什么古筝2000多年历史,却没有一台知名度很高,历史悠久的古筝流传下来呢?
![]()
【这是一把由斯特拉迪瓦里于1714年制作的琴“凯达将军”。这把琴大概价值在400万美元以上,现在应该还在洛杉矶交响乐团。2004年它曾经被偷走,不过几天后完璧归赵了。】
这个问题很复杂,但是也并不是不好理解。
首先,所谓“传世名琴”,必须在现代也有很高的实用价值才可以。想要存在“传世名琴”,那么这种乐器本身必须要先要达到了一个相对稳定的情况,然后才有在几百年甚至数千年后还能使用的可能。
以古琴为例,它的形制大概在周代时就已经定型。据传说记载,伏羲造琴,一开始是五根弦,内合金木水火土五行,外合宫商角徵羽五音。后周文王吊子伯邑考,加文弦一根。周武王伐纣,又加武弦一根。至此古琴为七弦。传说大都能够反映一点现实,我们认为古琴在周代或春秋时期得到定型,这个是没有什么太大问题的。孔子弹的琴,与我们现在乐器厂新造出来的古琴,结构上都没有什么太大的差异。
小提琴大概定型于16世纪。不过要是说起起源来,它可是有着大概5000年的历史。不过它真正定型是在16世纪左右。那个时候的小提琴,与现在的基本上没有太大差别。
而古筝则完全不同,古筝最开始也是五根弦,然后开始不断增加,大概在战国或者秦朝时加到13根,然后一根根地增加,到了明清时增加到16根,直到20世纪50年代才大致定型为21根弦。
古琴、小提琴定型比较早,所以它们才有出现“传世名琴”的可能。这些有着几百年甚至数千年的乐器,仍然可以演奏所有的音乐文献,具有和现代乐器一样的实用性。而这便是“传世名琴”的最主要因素。
古筝则不同。其实几百年前的古筝并不是一台都没有流传下来,但是那些十几根弦的古筝已经演奏不了现代的大量音乐作品,实用性极其有限。而它能演奏的那些过去的乐曲,大多是民间小调,其艺术价值有限,并且也有些脱离现代的审美观念。并且,古筝的制作方法不够规范,很多地区的筝都有自己的制作习惯,尺寸、弦数、弦距、弦的材质等都有差别。这样,古筝就难免存在山东人弹不惯客家筝,广东人弹不惯河南筝的状况。这也客观上限制了古筝的流通。而古琴要好的多,它早就把乐器的很多技术细节附会上阴阳五行,虽然是没有什么科学根据的玄学,但是确实起到了规范化的作用。比如琴长三尺六,象征周天360度;前阔八寸,按八节;后阔四寸,按四时;厚二寸,按两仪,等等。小提琴等乐器在定型后,其尺寸也基本就确定了,西方人在工艺上比较严谨,不存在随便制作的情况。
这样一来,这些有着一定年头的古筝,其价值也就更多的体现在它的年龄上了。古筝不是没有古董筝,但是确实不存在一般意义上的“传世名琴”,其最主要的原因就在于此。
其次,要想有传世的价值,这种乐器必须有着比较深厚的人文内涵。
光有悠久历史,并不能保证它就一定有较高价值。年头长的不一定就比年头短的值钱,这在文玩界艺术界是个常识。比如瓷器,一个明代官窑瓷器充其量500年历史,但它绝对比秦汉时2000多年历史的瓦当值钱。
一般来说,越是有着人文内涵和底蕴的器物,越是有价值。古琴就是这样,那些传世名琴大多是流传有绪,在皇家内府甚至是史书上都有记载,有的上面还有藏家题款。这都是传世古琴名贵的因素。而且,古琴一开始就属于人文乐器,是中国乐器中地位最高的,一直受到文人雅士的喜爱和推崇。古筝就不一样了,它是世俗化的乐器,属于民间乐器,虽然也有很多古人喜欢它,但终究还是更倾向于民间百姓。换句话说,当年古代那些收藏家或者票友们就没怎么捧过古筝,他们都去捧古琴了。捧古筝的老百姓呢,人数倒是不少,但是没有发言权。
这么一说,喜欢古筝的朋友大概觉得有点不平衡:凭什么他皇宫内府收录了就有价值呀,不是说人民群众当家作主嘛!您还别生气,这个事咱们还真没法多说,因为人家就是这么个规矩。换句话说,我姥姥是淳朴的劳动人民,应该就是报纸上天天说的当家作主的那种,她老人家喝水用的瓷杯要是拍卖,能卖10元估计还是我举牌。而这要换成是咱们的公仆毛主席用过的,估计能进中国革命博物馆。甭说我姥姥她老人家心里肯定平衡,在座的各位哪个说不平衡的,我姥姥这个杯子就卖给您了!
不过也正是因为这样,古筝充满了改革精神,一直在不断地随着社会变化来进步,这也是古筝在今天大受欢迎的根源。而古琴则因为太过拘泥历史和传统,被世界非物质文化遗产收录进去了。两相比较,还是宁可没有所谓的“传世名琴”,而保证它的发展比较好。
再次,就是乐器本身的质量问题。
能够成为传世名琴的乐器,必须质量极其稳定,在几百年甚至上千年后仍然能有不错的表现。古筝构造特殊,很难在几百年后还保证不错的音色。这是因为,它的面板承受着很大的压力,所有弦的张力通过筝码都压在面板上,这对乐器本身是个很大的破坏因素。而古琴没有码子,弦对乐器的压力很小。小提琴只有四根弦,并且比较短,平时不用又经常把码子卸下来保存,这对乐器的保护也比较重要。
古筝体积、重量也比较大,这也对乐器自身造成一定的影响,时间长了乐器本身就容易因为自身重力而产生某种变形,自己把自己压垮。相比之下,古琴小且轻,平时一般还都是竖着挂起来,就是因为怕平着放时间长了导致乐器“塌腰”。看到了吧,那么小那么轻一个古琴,还会因为自身重力原因导致变形。小提琴本身就非常轻巧,但藏家也都是很注意摆放,基本也都是挂着。古筝比较重,无论怎么摆,自身重力的影响都很难完全避免。所以,小提琴可以几百年后依然有相当不错的声音,古琴历经千年仍然可以发音,但是古筝往往几十年后音色上就不那么尽如人意了。即使制作工艺大大提高,也很难避免这种情况发生。
与古筝类似的还有钢琴,钢琴被誉为乐器之王,但是仍然没有类似斯氏小提琴那样的名琴传世,其原因也差不多。不过,有没有传世名琴其实并不是什么重点,我们是欣赏音乐,并不是欣赏乐器本身。虽然没有传世名琴存在可能会对爱好者的心理上产生一点影响,觉得不够完美,但是大家也应该知道的是,存在传世名琴的乐器种类并不多,比如中国乐器,差不多也就古琴有这种殊荣,二胡、琵琶、笛子等都没有。外国乐器也差不多,虽然可能有古董乐器,但是基本上都没有实用价值了,比如我在爱尔兰就看到过大概1000多年历史的竖琴,在博物馆里摆着,这种古董乐器是不能称为“传世名琴”的。目前,21弦古筝已经基本定型,如果古筝就此停止发展,不再改变,也许再过几百年也会有一些传世名琴出现哦,不过我想看我这篇文章的人是看不到这些“传世名琴”啦。






厚此薄彼不太好
西方人就是“工艺上比较严谨”,古琴就是“太过拘泥历史和传统”?
也许您不是故意如此,但让人看着有点不舒服
古琴不是死去的艺术,现在喜欢古琴的人还是很多的
不要吹毛求疵 是你心里本身有疙瘩 所以才不舒服吧
喜欢古琴的人多还是喜欢小提琴的人多?即使在中国也是后者多吧。古琴当然是很伟大的艺术,但是就“拘泥历史和传统”这个评语来说,古琴比小提琴更缺少生机勃勃的生命力,这是个客观事实。原因可以讨论,但是说作者厚此薄彼就不公平了~
很遗憾地提醒您,我是在制作工艺那里说到西方“工艺上比较严谨”。而说古琴“太过拘泥历史和传统”是在后面关于古琴艺术发展方面。完全不同的段落,您不能这么往一起揪。我对于古琴制作工艺上可从来没说古琴“太过拘泥历史和传统”。我只是说古琴艺术的发展过程中存在这种情况(这也是事实)。
这种感情色彩强烈的词本来就很不客观,同样的事,可以说“拘泥历史”,也可以说“尊重历史”,效果相差很大。
一个乐器好不好不是完全看喜欢的人数,何况喜欢古琴的人也不少。
“古琴比小提琴更缺少生机勃勃的生命力,这是个客观事实”?
古琴三千年了,小提琴呢?等两千年后,如果小提琴还在,古琴却消失了,再说小提琴比古琴更有生命力吧。(说的是这种形制的小提琴,不要把有弓有弦的都算做小提琴哦)
我错了,喜欢古琴的人本不该为这种虚妄的事情争执。何况您的文章总体而言还是不错的,希望您别见怪。上述评论有些不是对您,是对某些评论者而发。
古琴历史悠久也不说明生命力旺盛。看看现在学习乐器的孩子就知道了。
如果发自内心的爱古琴(古筝)就如爱自己的孩子,不管丑俊无论智愚,不管市场如何,用心去爱就是了。国乐音乐元素少是事实,但不妨碍用心去爱。
赵老师自己为古筝写过曲吗?我听过的古筝曲太过冗长单调,一个乐句来来回回没有变化的说,古筝适合演绎一些变化多一些篇幅小一些的曲目吗?
记得我小时候听单弦大鼓书什么的直捂耳朵,一直在奇怪这么难听的东西认识如何制造出来的?
坐板凳,看美女,听音乐。
又被普及了一下
言之有物,言之有理,言之有据,言之有趣,条分缕析,深入浅出……这等功力实在比国内好多所谓的“科研人”高明许多。
文艺界内有此奇葩,更是少见。希望赵老师走的更高更远。
晕了,晕了。
不过要感谢李医生啊,不是你鼓励我还真不敢把这篇发上来,呵呵。
李清晨说的正是我想说的~~赞这文章!
“古筝充满了改革精神,一直在不断地随着社会变化来进步”这评价有意思.
“弹筝搏髀,而歌呼呜呜快耳者,真秦之声也”,虽然那时候就被李斯鄙视了,但我还是觉得人生难道不就该”歌呼呜呜快耳”么? 一直奇怪为什么没有传世名筝,但也一直没有仔细思考过. 没想到居然有一个重要原因是重力对材料的影响… 这么看来大宇航时代就会出现传世名筝了吧.
大宇航时代要考虑辐射的影响力……
哇~以后会讲发声原理?
可能源自中国古代战乱太多,且很多战乱毁坏性极强,再加上“摔琴谢知音”者们添乱,没有传世名琴也就在情理之中了。
再有,可能要考虑到古人对音乐的态度,重精神而轻器皿,是否也有关系?
汗,作者不是说了有么
非常有价值的文章。获益匪浅。
小时候就很喜欢古琴的音色,觉得中国民乐的音色都很有个性,独奏的时候尤其出彩。倒是进了大学才开始转为喜欢西方古典音乐。眼下硬盘里还有古琴的专辑,静心的时候听。
在松鼠会看到这样的文,觉得好亲切,hoho
古琴的情况有些类似昆曲京剧。
刚看了伶人往事那本书,感慨颇深。其实作者大概也没想到,就算没有文化大革命,没有戏改局禁戏,京剧发展到今天也不会像70年前那么火爆了。任何艺术形式总会有生命周期,发展到一个巅峰后自然会有回落,甚至是消亡。上古时期乐器种类多得很,大多数都消亡了。过去的好多曲艺种类,现在也都差不多绝种了。这是没办法的事情。想和保护大熊猫那样保护,不现实。哪怕你让学校开京剧必修课,京剧名角们还是不可能像刘德华那么火——何况现在的京剧名角水平照他们前辈差的太多了。
有点跑题,呵呵。
不懂装懂
这篇写的太可爱了,表扬赵教授。大家别急着吵,我觉得文章里挑到一个很有意思的点,虽然个科学没关系,也值得好好探讨下,那就是制作工艺的规范和乐器本身的流传、发展之间的消长关系。
换句话说,我姥姥是淳朴的劳动人民,应该就是报纸上天天说的当家作主的那种,她老人家喝水用的瓷杯要是拍卖,能卖10元估计还是我举牌。而这要换成是咱们的公仆毛主席用过的,估计能进中国革命博物馆。甭说我姥姥她老人家心里肯定平衡,在座的各位哪个说不平衡的,我姥姥这个杯子就卖给您了!
嘿嘿 没想到在松鼠会也可以看到这种文章 很激动 哈哈~ 恩 我回去也要在墙上钉个钉子。。。
1,发现了松鼠里不少古典音乐(欧洲)爱好者,这些人都不太吵闹。
2,科学和这个有关,认为科学与艺术无关即桎梏了科学的发展也封锁了自己的艺术视野。
3,细说科学与艺术(甚至政治体育文学)之间的关系不会比寻找人类基因组差异容易篇幅也要长得多,这里展不开。
4,举个简单些的例子是可以的,我自己以前以a1~440赫兹和现代度量衡为例说过我们的祖先太过重视感性的东西并把自己的感性太过看得至高无上不可逾越,没有标准化统一化理性化数字化的记谱方式,也是桎梏我们音乐发展的障碍,对于理性的忽视桎梏更深更高境界的感性。
5,我国古代乐器的表现力不够,五声节和十二声节相比本身就差了七个音再加上没有和声,连3/4和6/8拍都没有,虽然古书也有记载文字记录音高的方法,一个是繁琐不规范没法和五线谱比,另外也几乎没有留下乐谱,几乎都是口传身授这样原始粗放的方式并乐此不疲的认为自己的方式是最高最佳不可逾越的传授方式。
能把第四条详细说说么?或者有没有你以前写过的文章?另外,我国古代音乐没有三拍子这个结论是怎么得出来的阿,很感兴趣的说。
你若是找个3/4或者6/8曲来我就立刻改过,我听过很多古曲,也查阅过资料。正在练琴,过来看一眼,一点后接着回复你
我不太喜欢热闹,这里没有我的文,我在我自己的博客里说过,还有平均律和纯率的具体数值,以及他们相对于耳朵的感觉,另外你的缅因州我一直以为那是爱尔兰民歌呢
….我不是在抬杠阿,我是在请教。。。
Me too,缅因州那句话后面有谢谢两个字的,咋没了呢?你的话让我感觉我在抬杠,呵呵,我没有。
如果我让你感觉到了我在抬杠那么对不起啦,我以后好好斟酌一下措辞。
一直以为古筝就是古琴。。
6,没有标准件化的记谱方式影响音乐发展自然也就桎梏了精品乐器的诞生。
7,虔诚与爱,每一把Stradavari一经问世便象婴儿般拥有了她们自己的名字,这里面蕴含了制作者的虔诚与爱。
8,爱属于精神利益,细分的话我把她们分成狂爱深爱浅爱和不爱,狂爱是有杀伤力的爱,很多极端和恐怖都来源于狂爱,狂爱还有个特点就是唯我之爱至高无上,深爱是理性的爱,站在时空之巅的大爱。不爱有时会表现出泛爱。
9,虔诚是对所爱的人和事的尊敬,绝非喧闹更非阿谀和谄媚。
10,也给各位聪明绝顶的松鼠一些小小忠告,认为拉赫马尼诺夫巴托克没有听众就动用比基尼女郎翘大腿抛媚眼来上台演奏以为这样能争取到听众就大走板了,这样不光赶走了真正的来欣赏音乐的听众,被吸引来的人也不是冲着音乐来的,他们该不懂音乐还是不懂音乐并会误认为原来拉赫马尼诺夫巴托克不过如此嘛,再加上本来就有些自甘坐地撂摊在低俗中找乐子的三流演奏者的表演,以为翘大腿和抛媚眼是拉赫马尼诺夫巴托克的重要属性之一呢。我想科学传播也是这样。
6,你了解中国古代的记谱方式么?
7,名家做的古琴当然也每把都有自己的名字。
10,这点很赞同。
6,我非常了解,在自己博里细致的提过,简单说就是文字记录音高…没有多少赫兹的标准不说,你试着把一首哪怕《梦幻曲》这样简单短小的乐曲的五线谱翻译成文字记录一下就知道怎么回事了。这里展不开说我也不想在这里过多说什么。
7,你说的我知道,我是觉得他们的名字不象“婴儿”的名字,呵呵!
10,谢谢理解。
钢琴没有传世名琴可是有传世制造品牌STEINWAY,听大师用STEINWAY演奏简直想跪下来,我有幸听老师在STEINWAY上演奏过肖邦,自己也用幼稚的琴艺试奏过,打造这样的品牌需要很多代人的努力,科学严谨的精神爱与虔诚的心打造精品的意识缺一不可。钢琴有88个键,那么多丰富的传世的钢琴作品,相比之下传世古琴的价值更多是历史和人文价值,让人知道历史上有过这样的物件,艺术价值就不用多说了。
音乐表现力和音乐元素的多少有关,音乐元素包括旋律,音色,音质,节奏,和声,我们的古乐,旋律少了一些声节,节奏少了3/4和6/8拍,(更不用说现在发展的更多节奏型了)和声没有,很多表现力自然会弱的。就好比一个认识300个字的人写文章和一个认识3000个字三门外语的人写些文章相比自然后者会丰富,别说某个认识300个字的天才儿童比某个认识3000个字三门外语的写的文章精彩哈,得拿1000个前者和1000个后者的平均水平来比。
一头毛驴能够吃100斤草,另一头毛驴能够吃200斤草。让这两头驴吃50斤草,哪头驴先吃完?
古琴这个东西很变态。和文人书法、文人绘画一样,它是个“文人化”的东西。“文人化”的首要特征就是“轻技巧,重情绪”。Sophia说“连3/4和6/8拍都没有”,我不知道具体的研究情况,但按照我古琴演奏家们的体验,偶认为在古琴曲中,甚至不存在节拍这个概念本身。基本上就是自己想怎么来就怎么来,情绪第一。
古代中国音乐的问题很麻烦。因为古代中国“乐”和“律”的地位非常特殊。比如《乐》作为六经之一,虽然今天不存,但可以从《乐纬》和《乐》佚文中看到一些内容,这里头讨论的问题,和音乐本身几乎完全没有关系。正史中的《乐志》,情况也好不到哪里去。“乐”的这种特殊地位对“音乐”来说跟“存天理去人欲”没什么区别。
所以,从西方的音乐理论和理性主义的观念看中国的音乐史,当然会有种种“对不上”“比不了”的所谓缺憾~~
如果从中国古代文化观念的背景出发,西方以科学主义的虔诚制造音乐和乐器的传统,恐怕也是有这样那样的问题
没有你说的那么复杂
核心问题是“它”的“核心价值”究竟在什么地方
这就好比是“中医”
你要讨论“文化价值”
没说的,它就是第一
音乐也是一样
讨论它的“核心价值”
你可以用“‘礼’的功能”为标准
也可以用“让演奏者自己爽”为标准
其实是无所谓的啦
我忍不住惊叹一下您的ID。。我是大水之源:P
然后再赞一下赵老师这篇文章,受益匪浅~
母鸡应该是禽流感标本管理员!
这个题目很奇怪啊,古筝在中国文化中的地位根本没法和古琴比,所以大师会不遗余力地抢救名琴,因为抢救的是最深重的文化载体。另外,虽然我不了解古筝的制作工艺,但我想古琴选择的木材还有它的漆艺都对它的保存和流传很重要。
还要补充一点的是,近年古琴的传承还是蛮乐观的。在上海有好几家琴馆吸引了越来越多年轻人学琴。。。
呵呵,要是能更详细的解释一下传世小提琴的价值所在就更好了。
古琴有传世名琴非常重要的原因在于古琴是越弹越好听的,随时间流逝,漆面产生裂纹,弹出的声音越有味道,属于升值乐器。而像钢琴,越弹磨损越大自然贬值越厉害。
我认为最重要的原因还是古琴和古筝在中国历史上不同的地位造成的。
筝确实经历了不少演变,但从秦起有雏形了,从时间上来说,应该够了。
我猜中国这些音乐家、制琴家都不太愿意在筝上花太多的功夫,而古琴上则蕴含了很多东西,我认为这是没有传世名筝的最主要的原因。
所以说,标准化是非常重要的。
换句话说,我姥姥是淳朴的劳动人民,应该就是报纸上天天说的当家作主的那种,她老人家喝水用的瓷杯要是拍卖,能卖10元估计还是我举牌。而这要换成是咱们的公仆毛主席用过的,估计能进中国革命博物馆。甭说我姥姥她老人家心里肯定平衡,在座的各位哪个说不平衡的,我姥姥这个杯子就卖给您了!
——–
这段太逗了
十分喜欢你这段话,精典!
啊哈哈,笑翻!!
古琴哪有很多,瑶琴被俞伯牙砸掉了,焦尾琴被风清扬打坏了,存世的神器自然是更难寻找也。天魔琴还在,但六指琴魔拿着,谁敢去借来弹弹。我倒有心琴一把,拂动三十万种风情,与尔同销万古愁!
沧海一声笑
滔滔两岸潮
浮沉随浪只记今朝
苍天笑
纷纷世上潮
谁负谁胜出天知晓
江山笑
烟雨遥
涛浪淘尽红尘俗事几多骄
清风笑
竟惹寂寥
豪情还剩了
一襟晚照
沧海一声笑
滔滔两岸潮
浮沉随浪只记今朝
苍天笑
纷纷世上潮
谁负谁胜出天知晓
江山笑
烟雨遥
涛浪淘尽红尘俗事几多骄
苍生笑
不再寂寥
豪情仍在痴痴笑笑
ya ya ya ya ya ,ya ya ya ya ya ……
哈哈,痛快!
我在梦中弹那笑傲江湖之曲~~
赵老师,我是你群里的小雅提,能在这上看到你的文章太高兴了!我爱古筝!
中国音乐和乐器两千年来几乎没有多少质的进步,着实可悲。
也不是没有进步,稍有些进步都被那些武大郎红眼病给打击了。
好,不知道老师有没有空写写古筝的发展史,我也学古筝学了十多年,惭愧的是至今还没把它的历史搞清楚,看了挺多乐谱的介绍的,哪个朝代九玹,哪个时候又二十多根了,看得出很多人对这些是很混乱的,能扫扫“盲”吗?十分感谢。
古琴和古筝有啥子区别,我一致以为是同一样的东西