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Fujia的引子

丁茗茗,电子信息工程毕业,在阿尔卡特先后作为测试工程师和软件工程研究工程师(engieerning process group)工作了5年,后去了互联网界,现在土豆网担任技术部的软件工程和质量经理。

我与茗茗同学初识于松鼠会的MSN群。在交谈中,茗茗同学让我感觉是一个相当轻快可爱的女生,对生活不恭却热情,对朋友不拘但爽朗。当然,她还有另外十分专业的一面。当我们讨论网络信息技术等问题时,她所表现出来的认真与敬业让人无法不折服。

丁: 我觉得这样的问题对答不好玩儿。这样,我来交代一点我觉得比较有意思的东西,可能会是好玩儿的东西。先交代一下网络一些简单的背景。有一头被称为现代软件之父的软件工程大师,瑞典人Ivar Jacobson博士曾经说过:“世界上大概只有一个行业比时尚业更爱赶时髦。”B Monkey点头说:“而且业内人士自我感觉更有天然的智力和道德优势,更热爱装逼,更反复无常。”技术革新驱动差异化的产品开发,产品和新的商业模式互相烘托,导致放眼望去,一片牛逼闪闪的喧嚣图景(好吧,至少,几个月前,即使user和customer不买单,还有资本市场买单呢)。

我来列几个2008年我心目中的关键词吧:

1,云计算,云计算!其实就是以前你需要什么IT服务,你需要买一个硬件,在这个硬件的基础上买一个操作系统,在系统上还要买软件。。你获得的都不仅是服务,还有这些软件包的实体。你看看这套体系的最大受益方是谁?Intel+微软呀。以前只有大型机的时候,没有个人电脑体系的时候,Intel和微软体系是不存在的!  但是,现在呢,你平时很多应用,不需要软件包!!你打开浏览器就能完成 !当然了,部分计算处理可能还是在本地!到了将来!!! 云掉了!! 连计算都在远端了! 所以Intel+微软的终端体系没得卖了。。就是,随着规模优势的扩大,价格成本终将降为0!我们硬件终端终将降为0!! 这也是长尾理论的作者在他的新书《FREE》里做的展望。然后,不需要操作系统了!!所有的运算处理和服务,都在云端完成!!所谓的云,就是给远端的服务器起了一个好性感好性感的名字!!GOOGLE和AMAZON的野心,就是要颠覆整个个人电脑体系的那个基础啊,因为微软就是基于这个体系生存的!当然了,微软也在说云计算,但大家都公认他的云计算跟别家“不太一样”。为什么微软一直在往互联网方向的发展和转型上力不从心,根据“每个公司都是由基因的”这个理论,因为他的基因里没有“自我消灭”“置之死地而后生”“投之亡地然后存”的图谱啊!

2,智能手机。跟第一条也相关,这不就是没有微软+INTEL的云接入终端么?他们取代的,也是个人电脑终端这个平台啊。

3,虚拟化技术。抄一段吧。借助虚拟化(Virtualization)技术,计算机用户将可在单一计算机硬件中安装多个操作系统(虚拟机),并实现多重任务处理,从而达到节省IT开支和高速处理计算任务等目的。目前企业数据存储、内部网络已实现虚拟化。随着服务器和PC虚拟化理念的普及,传统IT基础设施的部署理念正受到挑战。这个最多的应用是哪儿呢。。。云计算的云端(即服务器端)。。。。

虽然我洋洋洒洒说了三点,但其实都在云计算的泥沼里打滚。。。。

F:关于云计算和智能手机,很有意思.但这些是否是建立在网络非常发达的情况下?

丁:从我的角度来说,带宽的瓶颈不是现在最关键的。因为2008年也是所谓的无线宽带元年。对于世界范围内的个人用户和企业用户,获得一个高速的接入,从技术上来说不存在什么问题,因为肯定是可以实现的。在我看来,问题可能会是出现在服务器端,就是所谓的云端。

F:主要是指怎样的问题?

丁:这里的问题有两个。1,能耗;2,高负载下的均衡能力。我各展开说一下,能耗问题,其实就当你的云端同时有上万台或者上百万台的服务器时,能源的消耗就是一个大问题。给GOOGLE的云中心(当它的规模优势到了一定程度的时候)一个核电站吧!!!事实上,现在GOOGLE就有专用的发电厂。哈哈哈!我想纳米计算机如果能发明出来,大概可以突破这个瓶颈。

F:什么叫纳米计算机?

丁:因为我们现在的计算机,硅芯片,基础还是晶体管嘛。纳米计算机,哇哈哈哈哈,看这里.

丁:2,均衡能力啊,就是当短时间内并发很高,服务器还是很脆弱的,容易挂掉。2008年,AMAZON的云计算中心AWS就挂掉了好几个小时,是著名的失败案例。

F:恩,服务器忙不过来

丁:可以这么理解。你看现在松鼠会流量一高,服务器就撑不住。将来那么多企业的应用都挂在云端,那服务器一瘫,跟天塌了有什么两样。。。

F:关于网络的问题,除了带宽作为瓶颈,其他的诸如网络的稳定性(比如海底光缆之类的问题),有影响么?

丁:网络的稳定性现在基本不是问题了。因为网络归根结底是拓扑的,也就是说,一条通路不行,我们路由到另一条通路上去走。条条大路通云中心。全都瘫掉,这个太小概率事件了。就像平时我们做风险管理,我们不对“天降大陨石”“机械降神”这种风险做评估 :)

F:good,但这样一个高度连网的组织,是不是会比较脆弱,比如一旦被攻击,就会出现大面积的崩溃? 比如一条道路上瘫掉了会波及其他所有道路?

丁:我现在只评估物理的通路的风险。像你说的这样被攻击。。。恩。。。真的很多年没有出现了哎。有能力做云计算的,云安全肯定是做得很牛逼哒。最好的技术肯定在他们那边,不在个体的手里。个体的人太笨了,真的(丁肇中说的)。

丁:给你举两个云计算中心2008年出现的坏案例。1,Amazon S3 停运。2月15日,亚马逊的三个物理服务器之一宕机数小时,扼杀了亚马逊S3云存储系统。许多像Twitter, SmugMug这样的创业公司,甚至纽约时报 都在站点上看到了错误消息。许多最流行的网站都受到了S3宕机的影响。 使宕机带来麻烦的是开发团队缺乏沟通。亚马逊S3开发团队花了一个小时去查证宕机事件,并且他们直到问题被修复数小时之后才再次回应。许多S3的客户不能接受在宕机期间关闭整个业务。 当开发危机发生的时候, 透明度和大量的沟通是关键。2,Gmail宕机30个小时。Gmail 是最受欢迎的电子邮件提供商之一,有许多的用户来自于Google Apps 服务。许多企业使用 Gmail (不管是免费还是付费的用户), 所以,当这个服务暂停高达30个小时的时候,对于一些人来说它是十分重要的。这次Google不幸的中断事件,影响到了很多人,一些小企业超过24个小时不能访问他们的Gmail,同时,利润也在不断失去。

F:接下来的问题可能更关乎市场而非技术,如果所有人的东西都放在云终端运行,一旦这个云终端出现不稳定,比如google这个公司突然经济危机就没了..世界是不是就乱套了?

丁:恩。好问题!提供云服务的公司很安全!!因为!!他们手里会有现金!!现金为王!!

丁:这个问题,我这次参加SD2008的技术论坛时,叶伟(阿里巴巴的首席技术架构师,好像是,这个我们需要再核实一下)说,因为如果卖软件,我们可能是把软件交给分销商,卖掉了,钱还要流转一阵,才回来。这个风险就很大。而云服务,则是用户付费,然后才使用的模式。类似你交了宽带费才能上网。。。你想想他们是不是在食物链的底端啊。。。一层一层灭掉,最后才灭掉他们。

F:是,这个能解释终端公司能拿到大量的现金,但我的担心是,他们因为自身财政风险评估的问题或者公司本身人员变动问题而导致用户的损失.Google这样的公司不可能握住大量现金吃利息,他们会上市,会有许多投行帮他们做各种投资, Amazon有可能把现金交给Lehman Brothers去投资,然后就没了..一旦公司的财务有问题而导致公司运行的危险,而在这样一个巨大的单向依赖性极重的网络组织里,客户就会受到影响。

丁:我觉得他们没那么蠢吧。。。又不是中国的什么公司,拿了钱就去炒地产,炒股票。。。

F:扯得远了点。我们回到技术层面.. 这样一个大型联网组织,对于安全控制有什么方法?比如每个用户的信息都要通过云终端去计算,那Amazon岂不是掌握大量秘密..?

丁:这个应该是云计算的提供商考虑的问题,企业的业务流程和权限设置要保证这个安全,而不应是我们考虑的。就像如何保证我们存在银行里的钱是安全的,不被营业员拿走,这个是银行业务流程和安全保障问题。

F:good. 格么国内现在的云计算技术如何?

丁:阿里巴巴呀!!!淘宝也是一个典型的云服务提供商!!你看,所有卖家的商品信息,都不在他们自己的硬盘里,都在阿里巴巴他们的服务器上嘛。

F:就是说,我们用户输入的信息,都存在与阿里巴巴服务器上,所有交易是在淘宝网上进行?

丁:对啊。还有卖家,关键是卖家,他们也没觉得不方便吧。我这只是举了一个商业应用的例子,还有更多企业级的应用。

F:我有点confused..那email是不是也算?我们的数据都在邮箱里,也就是在服务商里?

丁:对啊!!云计算的初级应用,就是接入级啊!一点都不玄乎。

F:goooood. 那这种初级应用距离我们想要把操作系统都交给云终端,还有什么距离?

丁:好远好远好远啊。。。。。慢慢走。。。路漫漫其修远兮。。。。15年吧

F:。。。好,云计算到此. 接下来是私人问题,你觉得你2008年最大的专业体会?

丁:专业体会,恩,就是CMMI这个体系背了很多黑锅。这个就是我的本行了,是软件工程方法相关的。

F:请介绍下CMMI,还有具体是什么黑锅?

丁:CMMI的介绍看这个http://wiki.mbalib.com/wiki/CMMI。黑锅:很多企业在实施CMMI的过程中太僵硬了。CMMI只是一个框架,它推荐了一些最佳实践,但没有具体要求企业应该如何施用。但很多企业就用最僵硬的办法,比如疯补文档什么的。。。把自己的CMMI等级给提了上去。这非常的不聪明,但这绝非CMMI的过错,CMMI和敏捷开发其实不冲突的。

F:好。回到私人问题.2008年你觉得你的生活里有什么改变么?

丁:换了工作,遇到了一头好上司,是我到目前为止跟过的上司里合作最愉快的一头。我很开心。

F:好,岁末年初的,你对09年有什么期望么?

丁:我想想。。。赚钱!!!土豆IPO,纳斯达克涨到400美元一股,我卷了钱回青岛,买艘帆船,养只俄罗斯蓝猫,天天带她出海玩!还有,我喜欢的一头又美又贱又残暴,温柔贤淑且高端,残忍刻薄且有趣的姑娘(恩,这么多特质集中在一个人身上,很神奇吧!),我希望她肉照吃人照美,收我送她的礼物收到手发软......

F:好!!!

丁茗茗最后再补一下:我更多的是从浅显易懂的应用角度去谈云计算的,而对云计算本身的技术,我不是专家,也没有深谈,如果有谬误和不妥之处,还请补充。

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41 Responses to “科学圈圈坐2/13-丁茗茗”

  1. 来报8g~
    在我刚认识松鼠还没有见过大家之前,他们聚会给我相片看。猴子是一个长久以来的传奇人物,我奔着她照片就去了,一眼就记住了这个“绿猴子”。前几天选相片,一向泼辣又摩登的猴子居然跑到洗手间卸妆换衣,当即照了一张没颜色不露皮的保守照交来。我点着名要“绿猴子照片”,她扭扭捏捏半天才给,我怎么看怎么觉得不对劲,问她,她说:“唔,把腿给截了……露太多了……”

  2. 再之前,她有一天深更半夜突然抓住我要给我讲云计算……要知道我可是软件硬件都分不清的人。结果她用了十分钟,500多个叹号(!),愣是号称给我讲明白了!

    • DNA说道:

      严肃的问,桔子你真的分不清软件和硬件么。。。

      • 木遥说道:

        严肃的同问

        • 桔子帮小帮主说道:

          木遥你难道不清楚么。
          是这样的,有一次我高中朋友问我,我们网站软件谁管的,我脑子里只能想起gerry一个人;然后他又问,那硬件呢……我就傻了,有什么区别啊。。

          • 桔子帮小帮主说道:

            话说回来,我计算机这么差,还不都是从小这些人惯的我……

          • 猛犸说道:

            我是来测试一下这个回复框可以有多小地……

    • B_Monkey说道:

      我严肃的问,桔子那现在你到底明白了没有呀!!

    • Fujia说道:

      原来你是把这个丢给我来明白了。。。

  3. DNA说道:

    绿猴子!好闷骚!

  4. 天翼说道:

    关于计算机、网络、云计算的专题——我喜欢!

  5. 大成若缺说道:

    云计算,云里雾里。

  6. geekbox.cmo.cn说道:

    貌似云计算和网格计算的基础差不多的

    • B_Monkey说道:

      还是不一样。

      云计算是以WEB为中心交付的服务。它强调的是服务。

      网格计算开始的时候关注的就是把孤岛的计算能力连接起来,它强调的是连接,但对整个计算资源中心的控制能力相比云计算要弱很多,它关注的是计算资源和计算能力的分享。

  7. c2blog说道:

    云 云 云,c有点晕……图中,美女旁的Gerry,表情有些许莫名的奇怪~~

  8. B_Monkey说道:

    好吧,据说某处关于就“又美又贱又残暴,温柔贤淑且高端,残忍刻薄且有趣的姑娘”的问题展开了大讨论。。。我要澄清的是。。。。都是谣言!我和罗小亦的感情没有出问题!我是喜旧不厌新的人!!

  9. 张撞鹿说道:

    基本上fujia的印象有4个字是准确的:
    “不恭”和“不拘”

  10. 田不野说道:

    我向来见到科学问题如果见到臭鸡蛋的苍蝇,唯有见到猴子谈技术的时候,我不得不躲,猴子能把我将到云里雾里,能化云计算为大铁锤,然后我的大脑会因为承载不了猴子灌输的数据量而宕机。

  11. Fujia说道:

    我刚field trip归来...对于表示烦茗茗讲科学的同学们表示抗议..我这种电脑重装都不会的人都能懂了!!
    另外对于八卦欠少表示严重地道歉...下次我争取多挖些八卦..

  12. 小王说道:

    什么“云计算”,我还以为是真的气象上的云呢,云的模拟多不容易啊,现在的天气预报如果要更加准确到那个地方哪个时间下不下雨,和云的模拟有很大关系。雷达只能看到几个小时之内的天气。

  13. gama说道:

    终极形态就像目前某些瘦客户端?终端只有一个简单的交互环境和网络接口,其余的工作全部在服务器端完成?

    我觉得所谓的云计算完全就是在炒概念,把一些本有的分布式计算的老东西拿出来炒

    • B_Monkey说道:

      前面有分布式计算(或者说网格计算)和云计算之间区别的解释,这里再贴一次:

      云计算是以WEB为中心交付的服务。它强调的是服务。

      网格计算开始的时候关注的就是把孤岛的计算能力连接起来,它强调的是连接,但对整个计算资源中心的控制能力相比云计算要弱很多,它关注的是计算资源和计算能力的分享。

  14. 未醒说道:

    我也觉得这云计算有点是在炒概念了,其实并不是多复杂的东西……
    国内现在也有不少软件公司在做SaaS了,算是个新的一个盈利模式……

    • B_Monkey说道:

      从终端的角度来说,确实不复杂。技术瓶颈都在云端。国内做SAAS,也是一个入门级的东西,不过是接入-集成-定制这三部曲的第一步而已。但走到高阶,路还远呢。

  15. szanc说道:

    Intel+微软的终端体系没得卖,这个说法有问题的,个体没有平台如何与服务器沟通呢?智能手机取代电脑也是不现实的,那么小的液晶面,如看网页,不停的滚动几小时,你的眼睛受得了吗?对个人用户,能保证网速的稳定、价格合理就很理想了。多元的网络世界,不要被少数人操控。

    • B_Monkey说道:

      我说的是GOOGLE,AMAZON的野心是颠覆这个体系,毕竟现在这个体系是垄断的。届时的智能终端未必是智能手机,可以是你现在想不到的一个东西。。。。另外。。。小道消息。。。。GOOGLE已经在内测操作系统了。。。。

      另外一个非小道前沿消息,基于无线输电和基于此的更强大的信息交互系统,以后只需要一个非常小的视频信号发生器移植在眼睛里的神经附近里就好啦!

  16. szanc说道:

    你不可能把自己的私人档案交给那个“云”的,因为“云”是个商业机构,而商业机构永远不会是百年老店,就像已倒闭的的雷曼兄弟,除非这个“云”是我掌控的,但有这个可能吗?

    • Fujia说道:

      对!这就是我对云计算的最大疑惑!但因为已经超出了技术层面的讨论,我们就没有在圈圈坐里展开。很多时候科学家追求的是一种技术层次的完美,却没有考虑到市场等许多因素,大家是各自为营吧。

  17. [...] 桔子(细胞生物学;美国)——>Fujia(仿生学;英国)——>丁茗茗(软件工程;上海)——>李淼(理论物理;北京)——>DNA(生殖生物学;美国)——>Melipal(天体物理;南京)——Denovo(生物信息学;新加坡)——>Topaz(地球化学;北京)——>李华芳(经济学;上海)——>毛利华(心理学,悠扬对此亦有贡献哈;北京)——>云无心(食品工程;美国)——>猛犸(计算机;哈尔滨)——>木遥(应用数学;美国)——>桔子(细胞生物学;芝加哥)——>水龙吟(光学,美国) [...]

  18. 楚地生香说道:

    额 和李淼老师的差距摆在那里啊
    我承认本来我是来看照片的 但是没看到 囧
    松鼠会加油

  19. [...] 失眠到6点半A.M. 一直翻来覆去的是前一日(Dec.31)B-monkey[科学圈圈坐]给我们做的项目管理基础培训上篇。有了一个简单而平淡的小计划。预备寒假实施:)。需要拉拢锦子妹妹、龙哥哥、健弟弟⋯⋯燕子姐姐有女待育暂不考虑。计划未成型不公布。考试完记得成文就好><。培训下篇2日10A.M待续[于是我还没睡着⋯⋯]。有有关据说为MBA经典案例的疑惑无法自解,明日询问。 [...]