桔子的引子

两个星期以前，一个闪亮的”文艺女”吸引了松鼠会评议组众人的眼球：

“Fujia，就读于牛津大学，从事科研仿生学之生物复合材料，毕业于航天材料系。大学时做过服装设计，小提琴教师，实习记者。如今作为业余女文青写点博客，供自己与朋友消遣。虽然弃文从事科研，尤念念不忘文学之路。”

“文艺女”迅速在群博上发表了两篇非常煽情的蜘蛛丝文章，猛犸说，别以后想起Fujia就想起蜘蛛女侠来了……

我和她聊起去外边旅游和定居的问题，她说这里也想走走，那里也想看看，没想回家，也没想在什么地方定下。她总是挂在嘴边的一句话是：”我还没玩够呢～”

访谈

桔：在你来松鼠会之前，似乎没有人发过仿生学的文章，请你解释一下仿生学关注什么做什么吧。

Fujia：仿生学是新生学科。它不是榨取自然为己用，它着重于将人类解决不了的问题从自然界中寻找答案。仿生学有三种，一是将自然作为模型，学习生物如何解决人类所存在的问题；二是将自然作为生态标准，来衡量人类发展的可持续性；三是以自然为引导，通过对比人类行为与自然的种种现象来引领人类前进。比如人类通过研究绿叶探索其如何有效吸收光能，从而用于设计太阳能电池，通过研究沙漠中的蚂蚁如何建造房屋而在高温下生存，可以设计自然降温建筑用于节省能源。此类的例子还有研究鲨鱼皮设计泳衣，研究蝙蝠设计雷达，研究蜘蛛网结构设计桥梁等等。仿生学要涉及物理、化学、数学、材料、机械、电子、计算机、生物、自动化等等，这样跨领域的工作非常有意思。

桔：你自己研究的是”将自然作为模型”这块吧，具体到你做的”复合材料”，能举些例子说说这个领域研究什么，有些什么难点么？

Fujia：做复合材料的原因是单一材料无法满足需求，人类和动物都是这样。人工复合材料大部分是人工纤维（比如碳纤维，玻璃纤维）与人工高分子树脂的合成，复合材料强度高，重量又相当轻，所以飞机、汽车什么的都广泛使用复合材料。但人工复合材料除了污染等问题外，还存在着韧性很差、不耐冲击等的问题，比如说在做机翼时，如果谁丢了个锤子上去，那这块板基本就废了；还不能钻孔，如想钻孔安个螺钉，会导致这块板的性能变差很多，行话叫”应力集中”。现在大部分复合材料工程师在努力的，就是希望通过各种工艺去改变材料的性能，使得材料的性能变得更好。事实上，自然界这些问题处理得相当地好。

桔：这么严重，为什么说”自然界处理得很好”呢？

Fujia：举例说，蚕织茧是为了保护它自己，但必须有很多孔它才能呼吸，于是它可以制造一个有许多孔的复合材料。而且蚕茧的韧性相当好，不要说相对于锤子对机翼大小的东西砸上去没事，鸟的嘴那么尖也难以穿破它，人用手使劲捏它也没有破坏。这就是一个自然界可以解决人类无法解决的问题的例子，我们研究的就是如何能从自然界里学习做复合材料。

桔：蚕丝也是复合材料？

Fujia：对，一根蚕丝包括两根丝素纤维，外边一层丝胶如同胶水一样包裹住两根纤维。所以你看到的蚕丝像是一根。蚕茧里，丝胶把所有丝纤维粘在了一起，形成了一个复合材料。

桔：2根？是不是因为多产生丝素要消耗能量，进化不favor；但是丝的根数越多，材料越结实，是一种平衡的结果对么？胶水同时给了蚕丝韧性是么？

Fujia：丝素纤维给予丝强力，丝胶给予它粘合性质与韧性。根数太多还有一个问题，就是导致丝太粗，复合材料就会变重，那样也不行。这些都是自然界的平衡。

桔：还有其他生物复合材料的例子吗？

Fujia: 其他例子还有昆虫的壳，树木，竹子，人类的骨头与牙齿等，都是相当精细的复合材料。生物界设计材料是基于作用的。比如苹果皮为什么是脆的？那是因为苹果掉到地上，要被摔烂了才能使果肉被虫子吃了，种子得以传播，所以皮要保证不耐冲击性。话说回来，桔子皮为什么不脆？

桔：桔子容易烂，所以不用摔碎……

Fujia：很好！那西瓜呢，西瓜皮也脆，摔得烂，很容易。

桔：西瓜摔哪里去啊同学，是摔到地心去么……我知道能摔，我没摔过我还没看过人摔么？（结论是：这是苹果、桔子、西瓜，不同科采取不同的播种策略，没有最好的，碰巧进化出一种机制，没有问题，就保留下来了。回归正题）

桔：今年仿生学领域有什么大发现么？

Fujia：仿生学领域很大，今年诺贝尔奖的发光水母便可算一例，它利用了自然界的材料与原理来解决人类无法解决的问题。每个实验室工作的生物对象不同，所牵涉到的学科也差距甚大。隔行如隔山，所谓”重大发现”，我不敢断言。我07年来到牛津，说起来也就入行了一年多，也不敢妄自对前辈工作做评价。单在我的领域里，我的同事有许多新鲜成果，但大发现还是需要这些成果慢慢积累起来的。另外，有种说法是：许多Nature的文章3年或更长时间以后都会被证明是错的。我想重大发现是需要时间来评判的。

桔：你还真能定义啊，一个”利用自然界材料原理解决人类问题”就把诺贝尔算你们仿生了，我们生物的说是生物成果；化学的说他们改造了一种自然分子，所以是他们的……那今年你的领域有什么人物的感人或有趣故事么？

Fujia：在我身边有一个比较感人的故事。我们实验室有个教授爷爷，非常热爱学生。因我们与国内高校有合作，他经常去国内帮助中国学生，帮助大家做科研，发论文、找工作，甚至生活上的许多问题。他本已是很著名的物理学家，每天工作科研也很多，但他不惜花费许多时间来帮助隔了半个地球的非亲非故的年轻学生们。他感叹的是，许多中国学生不懂得科学的美好，只是把科研当成一种工作，从未从心底去热爱它。所以他费尽一切心思，自己出钱出力，远隔重洋设计了许多演讲，帮助每个学生完成课题，不停地鼓励大家，希冀让大家看到科学的美。这样的工作已经持续了四五年了。我开始接触科普写作，也是受了他的影响，科学工作者有责任义务让更多的人看到科学的精彩。

桔：听说你是半路出家，”弃文从理”，请问生物材料这个领域是什么、或者说为什么让你这么感兴趣呢？是割爱么？

Fujia：弃文从理谈不上,我从未专业系统地学习过中文，对文字的爱好只是出于闲时翻书涂鸦，小时候更多的时间是被我妈逼着练小提琴，上大学时出于对艺术的朦胧爱好学了纺织服装设计，要读硕士了很向往工程师，于是读了航天工程。在Airbus的实习经历让我感觉基础科学的重要性，恰好现在的实验室想找一个工程师来做仿生材料博士课题，我就来到这里，一点一滴从头学习生物，研习基础科学。来这里后才发现许多人的人生很精彩。有一个美国朋友，本科在哈佛读政治学，硕士在牛津读生物，读到一半时被NASA拉过去干活（很神秘的，不知一个小硕有什么活那么重要）。第二年他拿了优秀毕业后，去耶鲁读法学院。如今已毕业，在白宫从事修订医疗法律工作云云……

我兴趣过于广泛，所以不存在割爱一说。可能我最爱的是挑战自己的过程，虽然在每一个转行时都存在许多打击。但我很庆幸能给自己的人生许多机会。作为芸芸众生之一，我只是尽可能让自己的生活过得更精彩些～

桔：今年有什么对你的学科的新认识或者在学科上最大的长进是什么呢？

Fujia：仿生学是个很有意思的学科，各种研究层出不穷。前沿科学不同于高中物理化学之每道题目都有正确答案。每个人都有权对前沿问题指手划脚，发表见解，有对有错，更多有的是片面性，而科学正是由各种片面的看法互相补充而被推动起来的。这当然也可以说是我个人的见解。也可能是片面性（等着被掐……）但这是我读这一年博士之后最大的体会。

最大的长进，应该是对科学的认识。科学并不是硬邦邦的定理条款，它其实非常有趣。探索科学的过程就像在猜谜或者做SUKUDO，是一个很好玩的过程。然后接触了许多科学家，认识了很多牛人……自卑中……

桔：个人问题，你接招啊。你常常称你男朋友为你”男人”，你专业的选择还有你现在就读学校的选择和你”男人”有关系么？你们常常讨论彼此的研究么？

Fujia：好汗啊……基本上是没关系，我相对还是比较天马行空的。但我很喜欢这样一种关系，相互依赖又互相尊重，互不干扰。我们只是两个非常普通的留学博士生。当时我们是硕士时的同学，如今他还在伦敦帝国理工学院读自动化PhD。他要求我在这里宣扬他多么支持我之类的，但你可以忽略这个。我们经常讨论，因为领域不同一语不合便大吵～他经常鄙视我做的东西没技术含量，就是养养动物做做实验，我鄙视他半天做不出东西。当年我们宣布，谁先弄上全奖PhD谁就当家做主，结果他先搞定了。后来说谁先发paper谁做主，结果我先～

桔：结果你把权力争回来了是吧……

Fujia：恩恩恩。以后考虑在厨房贴个条子：PhD don’t do washing。大家说，你们干什么不直接买个洗碗机.。。。

桔：PhD does not pay for the dish washer…

Fujia：Good～这个方法值得推广～

桔：两个地方远么？常见面么？

Fujia：一个小时火车，每个星期见面。

桔：觉得你和你男朋友真是心理健康，很积极啊。

Fujia：恩，他比较健康，我是很悲观的人。但读PhD比较enjoy，所以慢慢会比较开心。有很多心情可以看看书、画画、写东西、练练琴什么的。牛津这个地方很舒服，就是个很宁静安详的小镇，我在伦敦时每天也像打仗一样，放松不下。芝加哥这种大城市，特别你们还在黑人区……是比较恐怖点。不过我男人说美国治安比中国好多了。

桔：谁说的……我在北京我敢街上随便走，你在芝加哥晚上敢么，散步？哼，打你个熊猫眼。

（我们还聊了许多她的科研项目的问题。由于confidential的问题，不能发表在这里。如有感兴趣的童鞋可以直接跟Fujia联系）

编后按：由姬十三主谋，十三位活动于科研第一线的松鼠（及外援）同谋的“科学圈圈坐”今天开张了。这里是第一站，后边的12位神秘人物还要轮番上阵，同你一起探讨他们各自的工作。2008就要过去，一岁大的松鼠谨以此向大家献礼。请倾听十三个领域的故事，也希望大家喜欢这十三位松鼠。

至于fujia嘛，这个写作“老手”几乎是最近一个加入松鼠会的“新人”，于是我们欺生地抓住她说：“嘿嘿，就你了，来打头阵！”谁知这个自称“悲观”的女孩儿高高兴兴地说：“好啊好啊！”……访谈完毕第二天她就坐上了回国的飞机。fujia，你还在倒时差吗，祝你在上海每天快乐，吃什么都不过敏！

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