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云无心微博访谈瘦肉精Comments>>

发表于 2011-03-23 16:57 | Tags 标签:, , ,

瘦肉精:

不是一种物质,而是一类物质。


Q:瘦肉精是何种物质?危害?求正解。
A:任何能够抑制动物脂肪生成,促进瘦肉生长的东西都可以称为“瘦肉精”。目前已经知道的“瘦肉精”有很多种,多数的确对人体有害。

Q:瘦肉精 从成分上到底是什么?他的哪些成分对人体有害呢?可不可以科普一下呢?
A:中国所说的瘦肉精一般是克伦特罗,它本身就对人体有害;美国加拿大WHO和FAO允许使用的瘦肉精是雷托巴胺,正常使用下对人体无害。

Q:既然在美国雷托巴胺是合法的。那为什么在中国又不能加呢?
A:很多食品添加剂都是这样的啊。每个国家对于安全标准的制定准则不一样。美国有三四千种食品添加剂,中国有两千种左右。有大量的是在一些国家可以用,另一些国家不允许用的。

Q:瘦肉精能提高多少瘦肉率?
A:克伦特罗的数字我这里没有。雷托巴胺是在用药后的90磅中,增加百分之二三十的样子。

Q:只在猪肉里,那牛肉,鸡肉之类的肯定不存在,是吗?
A:在美国,猪和牛的饲养中允许使用雷托巴胺。这是一种合法的瘦肉精。它对肉鸡没有用。

Q:除了猪之外,其它畜类在饲养时是否也摄入此类物质?
A:在美国,牛肉中也是可以使用雷托巴胺的

Q:瘦肉精高温烹调后不会被破坏吗?
A:影响应该不大。

Q:瘦肉精能减肥吗?
A:最好不要有这样的想法。安全比减肥重要无数倍。

Q:瘦肉精的来源是哪里呢?
A:克伦特罗本身是药物。

Q:您刚刚说很多药物都可以做“瘦肉精”,那么,那些药物是不是随便都可以买到?
A:能买到不是问题,那些东西本来有它合法的用途。关键的管理是对于非法使用者采取什么样的处罚。

Q:如果先用廋肉精喂养,在进屠宰场前停止使用直到达到国家安全标准,那可不可以安全食用呢?
A:理论上是可以的。但是克伦特罗之类的瘦肉精之所以被禁用,就是实践中很难做到这点。

Q:我们这个就是号称瘦肉精猪的原产地。如果猪们一段时间不再喂养瘦肉精,原来喂过的是不是会代谢掉呢?销毁是不是猪们唯一的出路呢?因为我知道猪农们会因此蒙受巨大的损失。谢谢。
A:可以继续喂养(正常无添加的饲料)直到残留量合格为止。(不过具体到克伦特罗,因为是零容忍,就意味着要喂正常资料一直到残留量不能被检测方法检出,不清楚这个时间需要多长,在经济上是否还合算)。

已经吃了瘦肉精怎么办?

没有不适就没关系。
如果出现不适,赶快就医,保留证据。

Q:瘦肉精对人体有多大危害?
A:取决于其中含有多少,和你吃了多少。

Q:平时你发现你心悸、 头晕等症状, 现在才知道双汇含有瘦肉精。如何确定是因为吃了双汇才导致现在身体的不适呢?这样很难告双汇吧?
A:是的,这是食品安全事故追究起来很麻烦的原因之一。如果你还有没吃完的,拿去做检测,结果含有克伦特罗的话,就可以尝试索赔了。

Q:如果已经吃了含瘦肉精的食品怎么办呢?有什么其他的食品可以帮助化解么?
A:如果没有不适,一般就没有问题。如果出现不适,赶快就医,保留证据,准备索赔。不要指望吃什么其他食物来解决。

Q:瘦肉精食品,吃一点的话是不是问题不大,累积多了才会有反应的?
A:雷托巴胺不会累积,克伦特罗是否会累积我不清楚,我估计应该也不会。主要是一次性吃了多少会导致中毒的问题。

Q:我们以前在未知的情况下,可能吃了不少含瘦肉精的猪肉和火腿肠,就算现在不吃了,那身体里残留的瘦肉精能否代谢和分解排除?我们应该怎么做?
A:只要没有出现身体不适,应该就没什么了。

Q:我们家三年来一直都是去双汇专卖店买的冷鲜肉。三年来,我无论吃多少,都还是特别瘦,体重基本没变过。1米80 64公斤上下。 这是否可能会是吸食瘦肉精过多的原因?
A:你这想象力也真够丰富的。到不了影响你肌肉的剂量你就已经中毒了。

Q:瘦肉精会对人体造成怎样的影响?
A:其实瘦肉精不是一种东西,不同的瘦肉精影响是不一样的。在美国,雷托巴胺是可以用的,对人体没有什么影响。中国说的瘦肉精是克伦特罗,才会有问题。

Q:要是孕妇吃含有瘦肉精的猪肉,我想知道肚子里的孩子会不会有影响。
A:没有见过相关研究,不知道。

还能吃啥?吃素?绿色食品?

其实任何食物都可能有安全问题。

Q:除了猪之外,还有什么动物可能会用廋肉精,听说为了能让牛快速成长会打激素,会不会也会对人体造成不良影响?
A:你总不能因为“可能用”就不吃那种食品吧?任何食物都有出安全问题的可能性存在。

Q:人对化学物质的耐受性会不会增加?人体是一个比较稳定的平衡系统 应该能够承受一些吧。
A:一种可以做瘦肉精的东西能否被批准使用,关键就是在它有效的剂量下会不会对人体有害。克伦特罗之类的就是因为通不过这个标准,所以被禁用。而雷托巴胺能通过,所以被一些国家批准使用。

Q:还有可以让我们放心吃的肉么?
A:看你怎么界定“放心”了。

Q:求问午餐肉和火腿肠有何区别?其中淀粉的比例究竟有多少?
A:国家标准中只有一个范围,具体有多少取决于厂家的配方。

Q:想吃火腿肠了,还能吃不??? 不能吃火腿肠那鸡肉肠可以吃吧!!!??
A:实际上,任何食品都会有人造假捣鬼,如果因为“可能有问题”就不吃的话,可能就没有什么东西可以吃了。对于消费者来说,重要的还是考虑从哪里买到合法生产的食品。

Q:双汇有问题,那其他品牌呢?包括有猪肉的速冻水饺,他们有问题吗?
A:这不是科普能够解决的问题。只有质检部门能够回答。

Q:从食物来源和种类来说,感觉吃素会健康些,是么?
A:多吃素食会有利于健康。但是纯素很难实现营养均衡,最好还是吃一点肉,至少吃蛋和奶。

Q:看来现在吃什么肉都不放心了,只有吃素了~~~~~~~
A:吃素也同样有安全问题。

Q:为什么直到今天,我们老百姓还吃不上真正绿色健康放心的食品,到底是什么原因?
A:如果追求“真正绿色”的食品,就会有大量的人饿着。

消费者的“鉴别诀窍”用处不大,只能尽量从不同商家手里购买来源明确可靠的肉。

Q:这次的瘦肉精事件,是不是说如果以后再买猪肉,挑那些看着肥瘦均匀的肉才安全些呢?
A:我从不推荐这一类的“窍门”,靠不住的。

Q:瘦肉精能否目测出来?简单的检查方法有没有?
A:至少我是检测不出来,我也不知道有没有人可以目测出来。

Q:有什么简单方法可以分解瘦肉精的毒素么?家庭可以用的。
A:我不认为这是解决食品安全问题的可行之路。虽然这很让人沮丧。

Q:一只猪从外观上能否看得出它是不是吃瘦肉精长大的呢?比如皮很薄之类的。
A:养猪的人可能可以,普通消费者大概不行。

Q:食品工业本来主要是自律,但在国内标准无法适应市场,现在抽检克伦特罗试剂差不多80元,但β2受体激动剂多了去了,本质很难控制,可目前终端消费者能做些什么呢?
A:购买来源明确可靠的肉,尽量从不同的商家手里购买。毕竟,敢于冒天下之大不韪的生产者还是少数。

Q:普通猪肉和瘦肉精的猪肉口感差别很大,但是除了这个 有没有自己能简便快速判断是否是健美猪的猪肉?
A:我不知道。而且,我一直不认为应该把食品是否安全的检测推给消费者。这是销售者和主管部门的责任。

Q:访谈到目前为止,似乎您认为“瘦肉精”是政府监管的事儿,普通人似乎对此无能为力。但我们更关心,作为普通人,我们应该怎样避免遭到瘦肉精的毒害?
A:普通人对很多事情都无能为力。我能建议的,就是购买正规渠道来的肉制品,尽量多样化。如果真的遇到双汇这种情况,也没有办法。

食品安全:

抽查后严格执法才是关键。

Q:为什么“十八道检测”,却检测不到“瘦肉精”呢?是设备的问题,还是人的问题?
A:这个正常。任何一种食品都会用很多个指标可以检测,如果检测项目里面没有瘦肉精,就不会被检测到。每一道检测都是针对某个具体指标的。这个“十八道检测,十八个放心”的广告给了人虚假的安全感,其实检测18个指标并不算什么。

Q:瘦肉精是不是添加在猪饲料里的,是不是国内现在销售的猪肉及肉类产品都可能含有瘦肉精?作为个体消费者,怎样从已经被宰杀或者制作完成的肉类中进行检验?
A:是在饲料里。“可能”是一个没有意义的答案。关键在于,主管部门要检测。不能指望消费者自己检测。

Q:监管不具操作性,原因1是β2受体激动剂太多,抽检成本太高;原因2是实际大养殖场掌握剂量和停药期,根本是检不出的痕量。难道检验检疫用目测?
A:实际上,应该是生产者自检保证,只要抽出一个,就让它吃不了兜着走。靠质检部门一个一个检测是不可能的。

Q:美国和其他一些国家为什么允许瘦肉精?我国可不可以效仿?我觉得标准似乎不是问题,最大的问题是监管。
A:这个问题比面粉增白剂还敏感,我估计在可预见的将来,中国主管部门不大可能允许用。他们会被口水淹死的。很多时候,科学是抗衡不了民意的,尤其是在中国。

Q:FDA会受公众意见影响决策吗?
A:他们的决策有一个公示期,期间会接受公众的质疑。对于合理的质疑,会让相关人士解答,可能会采纳。但是象中国那种受制于媒体的事情,几乎不会再发生了。

Q:为什么很多国外禁用的添加剂,在中国却合法呢?
A:中国的食品添加剂标准,许多比美国加拿大WHO和FAO的标准要严格。我不知道你的这个印象是怎么来的。

Q:苏丹红、一滴香、三聚氰胺、瘦肉精等等等等,如果寄希望于每年披露一种化学产品,我们还有救吗?能不能给我们列一份可以不断更新的清单,让我们知道日常哪些饮食可能潜藏什么化学药品。
A:一滴香完全可以达到安全无害,并不是所有的化学品都有害。

Q:中国的食品安检,老百姓还可以相信什么?为什么每次都在曝光了之后进行查处,之前所谓的安检都是一个形式么?
A:虽然我们不愿意信任主管部门,但是食品安全靠消费者自己是无法解决的。这需要生产者、管理者和消费者建立互动互信互利的关系。但是这样的关系,在我们的社会还任重道远。

Q:中国的食品安全为何如此成问题, 是中国的检测机构不给力,还是企业惩罚制度实在不够狠呢?毕竟祸害了无数小孩子的三聚氢氨的三鹿依然存在,善后也并没有处理好,很多孩子依然在漫漫求医路上。这是不是一定的程度上给了那些企业胆子呢?反正查出来后也没什么...
A:处罚不够严厉。许多地方政府会保护有问题的大企业。只处理小企业解决不了什么问题。

Q:我们大众想了解的是以后还会不会有类似的这样的事情发生,先是奶粉问题,这次又发生瘦肉精事件,可能以后还会查出什么……我们对于以后的食品管理更是不敢相信,如何让人们重拾信心呢 ?
A:这个问题不是微博能说清楚的。我写过一篇《拿什么来拯救你,我的餐桌》做过一些探讨。

Q:为什么此类食品质量安全问题都是要等曝光之后,有关部门才着手治理,事先的食品安全检查都只是装装样子的吗?
A:这是中国的现实问题……

(本文为新浪微博访谈整理而成。文字整理:游识猷)

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18 Responses to “云无心微博访谈瘦肉精”

  1. 异教徒说道:

    松鼠们苏醒过来了!恭喜!

  2. 吼海雕说道:

    很多时候,科学是抗衡不了民意的,尤其是在中国..........

  3. yui说道:

    —为啥还没出国呢
    —因为没钱

  4. lsh说道:

    中国的标准也有公式的,只不过大都只在相关企业内发个讨论稿罢了,很少有给全民讨论的。

  5. 不知信谁说道:

    归根结底,这一系列安全事故都是因为中国人缺少基本的科学常识

  6. nipper说道:

    说得非常好。

    从文化上分析,总觉得,西方宗教中,
    耶稣曾经将魔鬼从人的身上赶到哪一种动物的身上?——是猪
    很早挖了很大的一个坑哟。

    今天的内地,通货膨胀和人民物质增长的标志和调节手段与指标?——是肉猪与猪肉价格

    呵呵,你们懂的……

  7. lol.o说道:

    1为什么猪吃了大剂量的瘦肉精不死呢?也不生病?
    而人只是吃了少部分的都会产生影响。
    2瘦肉精的来源是什么呢?什么做的

  8. 云无心说道:

    我理解有几种可能:
    1、动物和人的剂量效应不一样;
    2、对猪有影响,只要它还能长肉其实人是不关心的;
    3、存在个体差异,而人们对于人和猪中毒的关注程度不一样,一万个人中只要有一两个吃出问题就足够成为安全事件了,一百头猪中有一两头猪出问题,可能引不起关注。
    4、各种瘦肉精本身的用途都是药物。

  9. zz说道:

    坏消息,双汇有瘦肉精。
    好消息,火腿肠里放的肉很少瘦肉精更微乎其微。

  10. 通鸡饭说道:

    正如某广告语:没有消费,就没有猎杀。火腿肠不是生活必需品。既然我们没办法改变其产品质量,又改变不了这种社会“形式”,那么我们能做的只能是改变我们自己的生活习惯。

  11. piccolo说道:

    难怪吃肉能减肥

  12. Mem说道:

    均衡饮食。。同时享受美味、、
    蛋白质是必须滴。。。。

  13. itoo说道:

    和民意没什么关系... 中国是没有民意的, 关键还是执政者的思维方式,常言道堵不如疏,咱们的现状是疏不好有责任, 不如干脆把源头炸掉一了百了
    所谓懒人执政

  14. 石头说道:

    如果存在某种对人体无害的瘦肉精,能否用它来作为减肥药?

  15. 诺特定理说道:

    有什么样的人民,就有什么样的政府,谁也不要埋怨谁。

    黑格尔认为人类文化的发展是分阶段的,中国文化还处在幼年。造成中国落后的原因,是中国人内在精神的黑暗,中国是一片还没有被人类精神之光照亮的土地,在那里,理性与自由的太阳还没有升起,人还没有摆脱原始的、自然的愚昧状态。“凡是属于精神的东西……都离它很远”。200年过去了,我们本质上还是没有成长。

    《乾隆英使觐见记》。马戛尔尼的结论:“中国人没有宗教,如果说有的话,那就是做官。”1793年——2011年,这个结论依然有效。 英国人对于”乾隆盛世”的感受。一是贫富两极,无中产,只有统治和被统治者;二是更令英国人惊讶的,是政治上的贫困;三中国人是精神文化上的极端贫困,更令他们震惊。中国个体表现为脏乱,撒谎,攀比,告密,官本位,无原则。当西方每天都在艺术和科学领域前进时,中国实际上正在成为半野蛮人。随后就是鸦片战争。

    任何历史都是当代史。我们所谓的历史,从本质上看是没有历史的,只是“皇帝轮流做,明年到我家”的皇朝一再重复而已,任何进步都不可能从中产生。

    成为我们所生活的这个时代的人,这一点非常重要。即使是再特别的人,也是这个时代的一分子。经常有人抱怨生错了时代,既然已经诞生在这时代,既然这个事实无法改变,倒不如为了实现自己理想的世界,而尽一份力。这才是我们正确的选择。

    意识上洁身自好,行为保持整洁,从我做起,一点一滴才能改变社会。

  16. 解剖刀说道:

    说得好。国人要自省自律。从现在做起,从我做起!

  17. 伪科学宣传在流行说道:

    猪的一辈子可能只有一年, 然后就变成猪肉了, 如果以这种标准, 相信无论瘦肉精还是转基因商品粮都不是致命杀器. 但人的一辈子, 至少也得二三十年, 正常的要六十年以上, 所以, 没有可比性.

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