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(发表于《成都客》)

07年猪肉价格疯长的时候,要进口美国猪肉的消息颇吸引了许多目光。后来又说从美国猪肉中检测出了瘦肉精成分,于是“阴谋论”者们孜孜不倦地阐发了许多中美经济斗争的“内幕”。无论如何,最后美国猪肉没在中国掀起什么风浪。相对于韩国牛肉进口和台湾猪肉进口,可以说是斜风细雨,很快就风平浪静。

其实在美国猪肉中检测出瘦肉精成分,实在不值得惊奇,大概也谈不上中国报复什么。瘦肉精在中国是千夫所指,主管部门也响应民意立法禁止,于是人民大众在法律条文上受到了良好的保护。尽管如此,还是时不时有非法使用瘦肉精,甚至导致消费者中毒的报道。但是在美国,瘦肉精却可以堂而皇之地使用,除了一小部分习惯性反对者外,广大的人民群众置若罔闻。难道美国人的身体构造跟我们不一样,他们就不怕瘦肉精吗?

实际上并没有一种具体的物质叫做“瘦肉精”,就像没有一种具体的东西叫作“糖替代品”一样。任何能够替代糖产生甜味的东西就被称为“糖替代品”,不同的糖替代品之间存在着巨大差异。任何能够抑制动物脂肪生成,促进瘦肉生长的东西都可以称为“瘦肉精”。目前已经知道的“瘦肉精”有很多种,多数的确对人体有害,所以在世界上几乎所有国家都被禁止使用。比如说造成过上海几百人中毒的克伦特罗(clenbuterol),就是典型的一种。

一般认为美国的FDA对于食品药品有着极其严格的管理。尽管很多中国人对FDA嗤之以鼻——认识不到我们国粹的“魅力”却还允许转基因之类的东西“荼毒生灵”,并且不加标注“侵犯”民众“知情权”——但是在美国甚至美国之外的许多国家,它还是有着极高的权威性。即使是那些习惯性反对的NGO们,也只是致力于改变FDA的某项决定,而不得不尊重它的权威。就这么一个多数人——或许这里不该包括中国人——认为靠谱的机构,为什么允许“瘦肉精”的使用呢?

FDA对于食品成分的一般管理思路是:如果一种成份没有已知的好处,那么对它的判决不需要“罪证确凿”,“莫须有”就足够了——当然很多被定罪的多少还是有些罪证的,比如反式不饱和脂肪酸;如果有明确的好处,就找出它的安全用量,比如说各种维生素、矿物质等等;如果找不出安全用量,也就只好“挥泪斩马谡”,一禁了之了,上面所说的克伦特罗就是这种情况。

瘦肉精的好处是显而易见的,大大减少脂肪,大大增加瘦肉,而且明显缩短猪的生长期,(简直是儿时的梦想啊)。所以,挥泪斩掉了一个又一个,科学家们还是孜孜不倦的寻找下一个。Ractopamine(有人翻译成“来克多巴胺”,有人翻译成“雷托巴胺”)的出现让人们看到了曙光。用一句“研究表明”来总结人们对于Ractopamine的研究有点不负责任,不过光是FDA或者WHO的报告就让人头昏眼花。那些研究实在很枯燥,这里就简单说说都干了什么吧。研究毒性自然是从折腾老鼠开始,然后狗、猪、猴子等等。首先是检测它在动物体内的吸收排泄,让动物们吃进不同的量,然后检测排泄物中出来的量,发现这种东西不在体内积累,排出的时间很短。换句话说,如果有毒性,也不会积累。其次,跟踪在体内的代谢情况,利用同位素追踪,这个东西到了体内之后变成了什么、到了哪里,也被查了个底儿掉。然后是各种致病情况的研究。喂给动物们不同的量,检测短期长期的健康状况,最后找出一个安全用量。当然,这些研究是基于动物的,在人体中是否如此还很难说。有六位勇敢的志愿者做了实验材料,证实Ractopamine在人体中的代谢情况跟动物一致。基于此科学家们认为用动物实验的结果来推测其在人体中的表现还是合理的。这六位志愿者还接受了不同的用量,来考察对身体状况的影响。在每公斤体重的用量不超过67微克的情况下,没有观察到对人体有不良影响。把这个量除以一个50左右的“安全系数”,FDA认为每天可接受的摄入量是每公斤体重1.25微克。据此,他们规定牛肉和猪肉中允许的Ractopamine残留量分别是3050 ppbppb是十亿分之一)。在这个残留量下,一个50公斤的人每天吃上两斤半猪肉或者四斤牛肉都还是很安全的。加拿大和WHO的标准稍高一些,猪肉中的允许残留是40ppb,而联合国粮农组织则是10ppb。日本和新西兰比较有趣,本国的生产不许使用,但是进口猪肉允许10ppb的残留。总的来说,还是只有少数国家允许使用,包括中国在内的绝大多数国家是禁用的。

Ractopamine或者别的动物生长添加剂,禁用与否应该是一个技术问题。对于毒性研究的设计是否合理,推理是否严密,安全系数是否足够大,以及决策是否有足够的科学支持,人们完全可以提出质疑。但是,如果连物质名称都不清楚,仅仅是因为祖先没有用过就拒绝接受,或者认为改变了动物“天然”的生长方式就反对,跟一百多年前的人们对于汽车的恐慌并无区别。如果主管部门只是为了迎合民意而禁止,那么实在是一个社会的悲哀。
已发于《成都客》

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59 Responses to “为什么美国人不怕瘦肉精”

  1. marryrene说道:

    我国有类似FDA的机构也给认证一下,老百姓就放心了。不然明天又出来什么新名堂,还是会担心。

    • riset说道:

      中国的FDA就是所谓的SFDA吧,前局长倒掉后,已经失去公信力了。

      • Shary说道:

        说起中国的这些部门~怎么一个“哎~~~”字所能了,还有公信力么,别的不说,就那个“牙防组”就可看出有多么乱.都无语了~相对来说美国FDA要好很多,不过现在国内也有好多开始打FDA的主意了。

      • 红泥小火炉说道:

        政府的公信力近年好像。。。

    • walkinrain说道:

      认证一下,更不敢吃了。^_^
      你懂的。。。。

      • 狡童说道:

        总有真正的有志青年加入“有关部门”吧,还是应该抱有希望,只要不被同化的话……^^

  2. "在这个残留量下,一个50公斤的人每天吃上两斤半猪肉或者四斤牛肉都还是很安全的。"恩,这种定量很好,有据可循。中国和国际标准接轨还是任重道远。进出口总是有问题。

  3. sdf说道:

    美国对转基因食品,持很保守的态度吧

    • yunwuxin说道:

      美国的GM食品(包括但不限于转基因)经过审批之后不用标注,自由销售,克隆动物也是如此。倒是非GM食品要是标注的话,必须证明整个流程合格。所以非GM的食品要贵得多,而没标注的默认含有GM成分。
      应该说,美国在这方面的管理是严格而开放的。

  4. 莫热说道:

    我觉得转基因食品就是对生物圈是个潜在的破坏,对人体则不可能有什么影响

  5. szanc说道:

    “ 所以,挥泪斩掉了一个又一个,科学家们还是孜孜不倦的寻找下一个。”這篇文章好,看到別人是在如何進行探索和規范。

  6. 阳光无用说道:

    做事就要以科学为准绳,不要凭主观臆测。
    至于生态问题,各人认为把森林开发成农田已经是最大的破坏了。至于上面种的是什么东西,并不重要。

  7. 蕾喵说道:

    个人感觉可能跟中国民众的传统饮食观念也有关系吧.
    不能怪民众保守啊,貌似国家在很多方面的知识更新也实在太缓慢. 何况要推广至全民,国家现在很多东西都是刚刚起步,没办法尽善尽美.
    更何况还有那些有毒瘦肉精在作祟呢,难免弄得有点类似过街老鼠的味道..

  8. ashengpumc说道:

    谢谢,你让我知道了真相

  9. nore说道:

    标题明显的在故意误导。

    学习下别人是如何客观的评论的吧:http://zh.wikipedia.org/wiki/瘦肉精

  10. pbmn说道:

    不要迷信FDA.
    它的不少决定是错误的。比如批准给奶牛注射bGH激素,因为他们认为由于注射bGH而产生的致癌物IGF-1会完全在体内降解为氨基酸。但是,事实上,他们的实验数据证明的恰恰是IGF-1不能被完全降解。
    越来越多的证据表明这项决定是错误的。

  11. 埃及祖玛4说道:

    看后对肉的知识提升了。

  12. [...] 为什么美国人不怕瘦肉精 (14) [...]

  13. zero说道:

    作者不了解瘦肉精,其实瘦肉精在动物内脏的含量要远高于在其它部位的含量,西方国家是不吃动物内脏的,当然不会有问题,中国人什么都吃,那个标准放在中国行吗?

  14. online说道:

    ein was fur netter Aufstellungsort. ich mag es yeah mich!

  15. cat说道:

    (即使是那些习惯性反对的NGO们,也只是致力于改变FDA的某项决定,而不得不尊重它的权威。)

    NGO:非政府組織
    FDA:是政府組織

    我想您指的是反对“政府組織”的人吧?

    • 梅心晴说道:

      即使是那些习惯性反对的NGO们

      那些习惯性反对FDA的NGO们。

      没有异议啊

  16. crazydj555说道:

    中国的问题是禁止用的东西还有很多在偷偷用,如果稍微放一个口子,后果难以想象

  17. 梅心晴说道:

    国情不一样,美国的标准和中国的还不太容易接轨。

    不过zf的不作为是公认的了,不然不会出那么多事。学学人家的做法是有必要的。

    经常看到关于某违规添加的报道。但查来查去也找不到相关规定或标准。欧盟啊FDA的规定标准倒是挺多。没办法,中国人命硬么。。。。。

  18. 胡说八道说道:

    克仑特罗在中国的中毒事件还少吗?绝对不可以放开

    美国用的不是克仑特罗,是沙丁胺醇,估计也是大企业倒腾的。

    为了赚钱,不法农户用克仑特罗,但是你知道这个东西用长了会导致心肌肥厚,门脉高压的中毒反应吗?等你中毒了再后悔来的及吗?

    糊涂!!!

  19. wwjf说道:

    为什么美国人不怕瘦肉精?
    因为美国人都是SB
    FDA怎么了?
    批准反式脂肪的也是它。

  20. to wwjf说道:

    to wwjf:
    不懂可以不说话,但是至少要看看原文吧!

  21. craeszghen说道:

    看过Food Inc. 就知道了。美国FDA在食品监管方面其实是非常糟糕的。转基因/抗生素用的很普遍。美国产食物主要问题是短期食用,一般不会出现不良反应;但长期(十年/几十年)食用,谁也说不清楚会对人体造成什么副作用。第一,绝大部分毒性报告是建立在动物试验基础上并推导到人体上的,某些化学品对白老鼠无毒并不等于对人体健康就没有副作用;第二,目前没有一项研究能跟踪这种化学品对人体健康几十年的影响,即对人体的长期毒性基本上是空白。这种情况下,FDA或者是EPA对化学品管理一般只能要求企业化学品信息登记和事后监督。在这种情况下,极端来讲,消费者实际上是当了免费的白老鼠的角色。因为如果没有出问题,公司可以继续销售该产品;当出现了问题,监管就来了,但人体健康的损失已经造成。

  22. JokeFDA说道:

    理论与实践是有差距的。 我在美国已生活十余年,到美国几天后就不再吃美国猪肉了。美国猪肉闻起来臭哄哄的,吃起来如同嚼锯木渣渣,原因就是那个“瘦肉精”。道理很简单,欲速则不达,产量高、速度快,必然品质低。美国的主流社会(盎格鲁白人)基本上吃牛肉,罕吃猪肉。吃猪肉的主要是被漠视的有色人种和边缘族群。去年电视新闻中报道过纽约的意大利人社区举办猪肉美食节,但是是他们自己按照传统方式养的,他们对记者说美国超市里的猪肉“难以下咽”。

    • saintpanda说道:

      白人不吃猪肉?那bacon是什么做的?SPAM是什么做的?还有那么多hot dog都是牛肉的?你真的去过美国吗?
      还有,美国的牛肉里也有Ractopamine,只不过含量低一点点(30ppb)。
      美国人没事的主要原因是没有人吃内脏,不管是猪还是牛。

    • Clarke说道:

      顶楼上,另外美国猪肉的气味是因为屠宰时不放血导致的。

  23. JokeFDA说道:

    古老文明的后裔,尤其是地中海沿岸后代,经常在电视上谴责美国的转基因蔬菜水果个大水多,但缺乏滋味。我一个朋友前年开始出口美国葡萄酒到中国,起初做得风生水起,但是去年底就关门大吉了。我询问他原因,他说法国红酒大举杀进中国,他的美国红酒在味觉上斗不过,只能甘拜下风。我耸耸肩,告诉他说我早就料到了,美国超市的葡萄味同糖水,比我之家后院栽种的日本巨峰差十万八千里,能酿出好酒吗?法国葡萄我没有吃过,但是地中海是葡萄的原产地,欧洲禁止转基因,法国葡萄应当是原汁原味的上品,酿出的红酒当然醇香。我还发现美国的西红柿、黄豆和花生也没有香味。美国的西红柿和黄豆是转基因的牺牲品;而美国花生是未转基因的,竟然也是寡味,估计是美国农场的土壤大量使用化肥,已经坏掉了。总之,这里很多知识分子认为美国的农业拼命追求高产量、低成本、低售价,本质上就是失败。

    • lq_lq说道:

      典型饱汉不知饿汉饥,把你拉到非洲呆几年就知道人类很长一段时间内追求农业产量一定是第一位的。再说FDA又不是禁止大家生产和消费高价优质绿色的农产品,不仅不禁止,而且还专门为这些农产品认证打标,防止大家不识货。你要是有钱又想满足你那金贵的舌头的需求,超市里绿色食品多得是。我等凡夫俗子只不过想省点钱吃饱肚子保证营养,不知碍着你什么事,犯得着造谣说美国的花生黄豆西红柿寡味吗,要不就是我和周围中国朋友和你层次差太远,在美国吃了几年这些东西,却愣是没吃出区别来。

    • Clarke说道:

      楼上说的有理

  24. JokeFDA说道:

    我还在想,更本质的原因会不会是因为美国的主流社会盎格鲁白人的第一代移民绝大多数都是欧洲的失地农民,味蕾比古文明地带的人少或者迟钝?所以香臭不分。幸好我附近有多家亚洲超市,可以购买原汁原味的泰国和日本农产品,满足我这样的成都人的高级味蕾。

    • 狡童说道:

      我看过一本《植物的欲望》,作者受孟山都公司邀请,参观大客户的农田,种植转基因土豆的农田是灰白色的,没有微生物,土地是彻底灭菌过的。我觉得您说的寡味的花生可能是在类似环境中种植的吧,一味追求外观和重量,只含有一些水分和碳水化合物。

      • 匿名说道:

        能给土壤彻底灭菌!有必要推广到全世界各级医院,从此人类彻底告别感染!

  25. ok说道:

    云山雾罩说了一大堆,估计高中文化以下的都看不懂。不知道科学松鼠会的人写文章的时候能不能少些酸腐气,难怪在普通民众中名气不大。
    其实文章的内容两句话就能说清:瘦肉精分为很多种,副作用大的盐酸克伦特罗在全世界都被禁止,但副作用小的Ractopamine被FDA允许有限使用。

  26. 陈飞说道:

    如果主管部门只是为了迎合民意而禁止,那么实在是一个社会的悲哀。《=如果不禁止的话,那么必须根据最高含量标准制定猪饲料中的瘦肉精含量,怎么制定这个上限,如何执行,对超标多少的猪肉允许在市场上贩卖,在中国养猪业条件参差不齐的情况下制定并保证这东西的合理,需要多少人力物力?说个简单的,牛奶中的蛋白质含量的最低下限都一再变更倒退十几年,您觉得提个瘦肉精上限现实么?禁止了之后省去多少道行政与检测方面的便利想过没有?仅从科学角度分析就就得到个行政的指导方针结论很狭隘。

  27. 拼音佳佳说道:

    按照这样的原则,一种染料,喂给鸭子,能够产下红心鸭蛋,因为是没必要的,所以不论有没有毒性都会被禁止使用.

    • 雞蛋頭说道:

      可能是詐欺,也可能不是。有時候要看染料是不是鴨子平常會吃的。例如火鶴的火紅色來自於胡蘿蔔素這類的化合物。火鶴不會產生胡蘿蔔素,胡蘿蔔素來自於火鶴吃的小蝦,小蝦的胡蘿蔔素又來自於浮游生物。如果你開動物園,餵火鶴吃含有植物胡蘿蔔素的人工飼料,省下部份買小蝦的成本,應該沒人會告你。

      同樣的道理,人工養殖鮭魚的顏色也是飼料決定的。鮭魚的肉是灰白的,但是因為吃了含有胡蘿蔔素的食物,會變成漂亮的粉紅色。這就是一般野生鮭魚的顏色。如果你養殖鮭魚,餵食的飼料不含胡蘿蔔素,你的鮭魚就會很難看。所以歐美的大型鮭魚飼養場會買人工加入胡蘿蔔素的飼料。他們甚至還有鮭魚肉色的色票,告訴你買幾號飼料,餵食幾天以後出貨,顏色就是幾號的粉紅色。這是很重要的。因為鮭魚的買家很在乎顏色。如果你開一家煙燻鮭魚工廠,你會希望所有的鮭魚整齊劃一,顏色一樣,大小一樣,肥瘦一樣,這樣才不會有瑕疵品被顧客挑挑選選賣不掉。

      但是換成鴨蛋,也許這就是詐欺。一方面染料也許是非天然的。正常的蛋黃色素也是胡蘿蔔素。但是如果蛋農用的是其他食物色素,只是為了增加鴨蛋的價值而加入色素,這就可能是詐欺。當然這要看法律、法官的見解、添加物種類與一般業界與市場常規判定,沒有統一的理論。

  28. 晨晨说道:

    不明白作者想表达什么,是支持使用瘦肉精,还是支持限制使用瘦肉精。一种添加剂如果仅仅是为了经济利益而不是从健康环保的角度出发,那它的添加就没有必要。有得必有失,违背自然规律是迟早要受到大自然的惩罚的。

    • Clarke说道:

      为什么为了经济利益就不能添加?照你这逻辑袁隆平的杂交稻也不要搞了,违背自然嘛。人口一直在增长,你又不允许开发提高经济利益的农业技术,那你是让大家都吃不起饭或者吃不上饭是么?

  29. MIMI说道:

    别乱用俗语典故。

  30. 瓷杯说道:

    我看作者就是个养猪的,希望国家允许使用瘦肉精。美国人为啥不怕,是因为他们根本不喜欢吃猪内脏。正好大部分毒素是残留在肝肺等内脏里的。

  31. lightest说道:

    在哪裡可以看到一百多年前對汽車的恐慌? 比較感興趣.

  32. Paylean说道:

    Ractopamine来克多巴胺商品名Paylean,是美国Elanco Lilly世界著名药厂生产,在世界有很多国家合法使用,其中包括美国,澳大利亚等。我国应该有copy,不知道生产是否也有罪,最无奈是养猪人不能合法及安全使用,最终钱由生产及中奸商赚了,养猪人要背黑锅。

  33. 啦啦说道:

    国以民为本,民以食为天。

  34. Jiepoudao说道:

    科学研究很费劲,可把科学成果引入到一个愚昧无知又民族情绪强烈的社会中去简直是难于上青天。

  35. yiyuan说道:

    既然大多数国家禁用,说明大多数国家比较谨慎,至少不能认为这大部分国家都很愚昧。因此,中国似乎也没有特别迫切的必要去放开。毕竟这个添加剂的获益方是生产者,不是消费者。

    在中国,对监管的规范性不能做乐观的假设。如果规则允许是1,厂家一般会通过打擦边球甚至通过公关监管部门而做到10

  36. 晴空说道:

    我猜测,作者的意思是很多物质既有好处,也有危害。例如,维生素A,如果猪牛羊的肝脏含有的维生素A太多了,会造成吃它的人的维生素A中毒。但是这个东西又有很大的利用价值,所以就得彻底研究这些动物的维生素A的合成途径、代谢经过,给出一个含量上限。

    来克多巴胺问题,就是根据上述的逻辑。

  37. 凤凰说道:

    现在的生物学总是,认为的干涉甚至是改变动植物的自然状态,植物还好说,尤其是对待动物也是如此,大概只有动物们自己才会知道,它们有多么痛苦!就像给宠物狗“断尾、剪耳”一样,人类总是为了自己的利益,千方百计的折磨着各种动物,这迟早会受到 大自然的严厉惩罚的!

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