珠算，可以休矣
昨天看了一期关于珠算的专题节目，感触颇多。
珠算，也就是“用珠子运算”的意思，是一种计算方法。目前我们用来进行珠算的工具是算盘，这个大家小时候应该都玩过。本来珠算是中国人在漫长岁月中逐步发展出来的一种计算技术，从历史的角度来说是很了不起的，我们也必须佩服古人的聪明才智。不过，这部专题把珠算搞的神神秘秘，大有千古绝唱的架势，并且拼命地要把珠算同电子计算技术已经极大普及的现代生活结合在一起，实在是让人哭笑不得——甚至让人反感。
珠算虽然起源不算晚，但它真正占据主流计算技术地位时其实已经相当晚。直到明朝，珠算的计算方法和计算工具才算是真正定型，并开始得到广泛应用。在明朝以前，筹算是通用的计算方法，用的工具叫“筹”，也称“算筹”。这个才是我国真正古老并且使用范围极广、普及率极高的计算技术。比如著名的祖冲之在算他的圆周率时，用的就是算筹而非算盘。中国文化中很多内容都与“筹算”这种计算技术有关，比如“运筹帷幄”、“略胜一筹”、“筹划”、“筹措”等词汇，其中的“筹”就都与筹算这种计算技术有着密切联系。而我们一般找不到“运珠帷幄”、“略胜一珠”这样的词（二龙戏珠可不算，那可不是两条龙一起打算盘的意思）。可见在文化角度还是筹算比起珠算还是要“略胜一筹”。
【古老的计算工具——算筹。】
【这是用算筹表示数字的方法。可见，与罗马数字也是非常类似。】
在节目中，比较搞笑的一个段落是，让一帮孩子用算盘和电子计算器比速度，最后搞出个让人吃惊的结论——算盘速度居然超过电子计算器。主持人自然是拿出一副大吃一惊然后若有所思的嘴脸，我想一般观众看到这里也会为算盘拥有强大的计算能力感到吃惊吧！
可是且慢下结论。仔细一看，原来这帮搞珠算的在玩花样。他们算的是最简单的加法，规则上是绝对有利于珠算的。想以此做出什么结论，并来推广珠算，其手法无异于伪科学。
这么说可能不少人有点不太明白。我就再说仔细点吧。电子计算器输入数字时是需要时间的。越是简单的运算，花在输入的时间所占比例就越多。比如面对1000000+1000000这样的加法题目，电子计算器花在输入上面的时间就非常长了。要是我来定题目，我都不用算盘，用脑子就比计算器快。比如出一道9个111111111相加，我一看题目就能算出来是999999999。而使用计算器输入起来，大概要按键100次吧，这可就麻烦多了。这种题目我还可以出一大堆，反正都是有利于我的，我也完全可以比计算器算的快。不过，这个有意义吗？玩珠算的，有本事和计算器比比3位数以上的除法运算，呵呵。
电子计算技术出现的最大益处，是大大缩短了现代人在计算方面所要花费的训练时间，电子计算器基本不需要学习，看得懂加减乘除符号就能搞明白算对题目。这样就节省了人们大量的精力，从而让我们有时间去研究其他问题。但是，珠算、筹算等古老的计算技术则不一样，这些技术的掌握，都需要人们花费大量时间去背诵口诀，去练习，离不开“熟能生巧”四个字。现代技术的发展就是为了使很多复杂的事情变得更加简单。有了计算器还要硬着头皮去推珠算，无异于让现代人再把辫子留起来。记得很长一段时间里银行都有学习使用算盘的强制规定，不知道现在是不是还有，不过现在我在银行时已经看不到柜员打算盘了，都是人手一个计算器。去商场也是这样，基本上见不到算盘的影子。超市收款机上面也没看有安个算盘的。
随着历史的进步，很多东西都会被慢慢淘汰掉，有的运气不好销声匿迹，有的运气不错进了博物馆。这几乎就是一个公理，想人为改变它是不大可能的。算盘之前的算筹，已经难觅踪迹，这就是运气不好的。而算盘运气不错，现在居然还有个珠算协会，打着种种旗号，妄图把珠算在国内再次发扬光大。要是算筹地下有知，不知道会气成什么样子。
节目的最后就是胡乱吹了一通珠算对于开发智力有多么多么大的好处等等，然后又说日本韩国都重视珠算等等（注意了，这里和中医教徒们用的招数多么相似！），好像国家不马上立法普及珠算就是对不起老祖宗一样。日本还穿和服呢，我们也推广一下（和服是唐朝的装束，并非纯粹日本产物）？韩国日本都跪着坐（我们很久以前也是跪着坐），我们也立法推广一下？说到开发智力云云，更是不着四六的东西。很多活动都可以开发智力，为何非要学习可以说是毫无用处的珠算？一帮老外不学算盘照样得诺贝尔奖菲尔茨奖。中国人从小就噼里啪啦噼里啪啦，好像说是开发智力，可至今也无诺贝尔奖进帐，至今我们的科技实力也上不去，我们从小就开始学习的珠算除了为算盘工厂创造产值为卖算盘的装满腰包之外，还有何真正用途呢？何况也不是只有珠算能开发儿童智力！其他更有实际用途的很多技术也都有这个功能。把这份时间放在对历史体育音乐美术的学习上，都比放在珠算这么一个屠龙之术上面有实际价值。
珠算，可以休矣，什么珠算协会，把算盘放进博物馆后，也解散了吧。
【其实要是把它作为一个工艺品来看待，也是很不错的】
标签：历史, 数学, 珠算, 筹算相关日志
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你去看过没……上面都写着国籍是“China”……
或者这样说吧~~~都不是在中国做的研究~~~
那末谁去考证一下他们小时候有没有打过算盘………………这个和在哪个国家做的研究无关吧。
整体论就是说一个系统不能被简单的看作各部分的合，而是要作为一个整体看待，难道有错么？不认为是不相干的系统那你去医院看看西医是怎么分科的？医学院学生是怎么学习的？的确中医没落了，近代以来这么天天被打压还能不没落？这个应该怪谁？中医作为牺牲品，他本身有什么错？
你说的证伪那仅仅是以实验为基础的科学方法，难道科学等于真理？不使用科学方法的就都要被打倒？数学能证伪么？很多哲学能证伪么？一切不使用科学方法的理论都要被打倒，这个说法科学么？
特定的牙疼如果不扎合姑穴、手三里等穴位根本没效果，这个已经被无数次的用于临床了，如果你连这个都不相信那就等你牙疼的时候去治一次你就知道了，当然也不是所有牙疼都能管，一般虚火 肠火牙疼才管用，别是个牙疼就扎，不管用就说中医不好。
把脉判断性别几乎就是扯淡，有人说能把水变油是不是我也要说科学方法也不科学。
至于说双盲试验，中医早就有定论，人体是一个复杂的系统，没有任何两个人是类似的，同一个人在不同的时间也完全不同，人不是机器，不是星球，可以找两个或者多个类似的来进行试验，西医各种严格的实验检测手段研制出来的药已经出过多少次重大的医疗事故了，德国的“反应停”一下产生了20万个“海豚儿”，这个药在实验阶段可是有“压倒性的统计学上的可靠性的”
看了张撞鹿同学的留言~~~看来我要认真点回复了~~~
实际上，你的留言也承认中医不属于科学，那么这与你第一帖的意思矛盾。再说，我并没有说不科学的理论要被打倒，我只是指出中医不是科学而已。数学属于科学，因为它的整个系统存在被证伪的方法，就是找出一个既真且假的命题，这就是所谓的“自洽性”，因为它研究的就是命题。哲学的确不属于科学，因为都可以自圆其说。但只要不涉及到实际生活的话，我们不需要判断一个理论是否科学，所以我们不需要判断一门哲学是否科学。与之相反的是，由于中医涉及了形而下的问题，所以可以追究是否符合科学的原则。
“应用于临床有效”不等于理论也有效。比如说青蒿中提取出来的青蒿素对于疟疾有效，但道理跟所谓“风邪”似乎没有关系，只是青蒿素能有效杀灭疟原虫。况且中医将青蒿入药的时候是需要煎服的，而且不是后下，但有效成分青蒿素在高热下会分解，所以并无用处。
对于你举的关于反应停的例子，我可以明确地告诉你，“反应停”当时并没有经过严格的毒理分析实验就上市了。正是美国FDA当时意识到这个问题，所以禁止反应停在美国用于孕妇，减少了“海豚儿”的数量。自此之后，药物的药理毒理试验就成为了新药开发的必备环节。正是不断发展的这种谨小微慎的实验精神才成就了现在越来越安全的现代药物开发。相比之下，有中国特色的中药针剂现在正在不断引起麻烦，比如说最近的刺加五。缺乏严格的药理毒理分析和生产流程监控是中药不能与时俱进的一个重要原因。
水变油是一个老骗局，它之所以出现，就是因为人们的科学素养还不够高，不能正确判别一样东西是否正确。
最后说一句，我相信时代巨轮滚滚向前，人们自会用脚作出他们的选择。
to fwjmath：不知道为啥不能继续回复了，我就写在这里，你要仔细看我写的文字我有意强调了“科学”和“科学方法”这两个词，因为按照我们的教育“科学”几乎等于真理，不科学几乎等于不正确，我想您还有很多说中医不科学的人主要是取这个意思吧，而我强调“科学方法”则是指以实验为基础的那种最初的对科学的定义。数学这个问题先不说，有空单独讨论。
药理 毒理 x理分析的确有一定作用，而且是一种进步，但是这能证明药就一定没问题？研究生命都研究到基本粒子了也没解释了细胞为啥是活的。我给你举一个药理学分析失败的例子：就是前些年中药龙胆泻肝丸吃出很多尿毒症的那个例子， 很多反中医人事业经常用这个说事，其实相反这个恰恰证明了中医的相对的成熟和西医的不完善，龙胆泻肝丸里面有一味药叫木通，后来国家药典里面把木桶换成了关木通，有中医知识的人就知道这两种药药性完全不同，不能混用，但是为啥现在就混用了呢，这都要归功于西医药理学，去化验成分，然后用药，最后导致了大批尿毒症，这种中医西化才是最害人的，还有你说那个中医针剂，我认识的中医都拿这个当笑话看，中药里面有毒的东西有的是，我一次治疗牙疼的重要里面有一个成分，如果单吃可以让我死n次了，按照中医理论不但不会毒死人还能治病，你一直强调的那些一句话概括就是搞研究必须“白箱”必须弄清楚里面的构造和原理，如果不这样就是不能被接受的。我觉得这样欠妥。
不能继续回复大概是为了嵌套不太多。
的确，在某种程度上科学就是真理，只要同时观察到真理也有作用范围。比如说牛顿三定律也是真理，不过是在经典物理学范围中的真理。我说中医不科学，一个是它的方法不是科学方法，当然这个并不构成正确性的判据，另一个是我们日常运用的范围已经大大超过了它的适用范围，还有就是它的基础理论并不是科学而是哲学，这一点就更令人怀疑。比如说，欧洲也有依据四元素说的放血疗法，效果也很好，为什么别人现在放弃了呢？难道原始哲学之间真的有这么大的不同？
关于龙胆泻肝丸，为什么这么多年了也没有中医人士出来指证，直到出事了才在说国家改了药典？我想，学中医的不会不看国家药典吧，为什么早的时候一声不吭，出了问题才推卸责任？
还有更多中药是有毒的，不过不是那种剧毒，而是慢性的。况且每次的剂量很少，只有日积月累才会显示出毒性。
研究不一定要完全搞清结构，但在能搞清的情况下为什么要止步呢？
如果你想讨论的话可以到我的博客上找“中医杂谈”，那里有很多讨论。
关于CUDA，谢谢你的提醒，但是CUDA的运算主要是在大量的向量计算和浮点计算，而我的程序需要的主要是整点和大量判断，所以优势不会很明显。
还有，我觉得你也会同意我的一点就是，决不能容许江湖游医打着中医的旗号骗人，绝不能容许医生拿所谓“名贵中成药”骗钱。
当然我是肯定会叫我的亲人不用中药的，但最近我对中医的批评也减少了，不是因为我开始赞成中医，而是因为一些较为阴暗的原因，反正我觉得中医兴旺的话对我也是有好处的。原因我就不想说了。
业余、偏激、多管闲事。
珠算绝非文章说的那一点点，所谓“屠龙术”，所谓“表演道具”。
最讨厌的就是一副天下真理皆在我手的臭屁模样，整一个没长大的小屁孩儿，都懒得说了。
如果要真砸开科学的坚果，这点“纯度”是远远不够的。
有见解一起讨论嘛，懒得说又怎会带来科学？
这个回复是最没技术含量最装孙子的啦
请大家仅就文章本身发表议论，如果人身攻击就不好啦~
我们应该抛弃腋毛、汗毛、鼻毛、腿毛……等等各种毛
这些完全不能保暖嘛！
还可以抛弃牙齿、唾液、肠胃，因为我们有更先进的营养针嘛
还可以抛弃伴侣、家庭、婚礼，因为我们有多利人嘛
还可以抛弃做梦，我靠，整晚胡思乱想简直是一点用处都没有
还有所谓的书法更要 抛弃，我的天，那简直就是浪费资源，纸张、石油还有黄鼠狼的尾巴毛！
还有，我靠，我突然发现我们的生活真是TNND太落后太没技术含量了……
好
这个我可以肯定，国籍为中华人民共和国的获奖者可以说是是一个都没有——某年的文学奖不知道是不是可以算作中华人民共和国的，不过我国官方显然不买这个帐。
目前为止没有一个中华人民共和国国籍的获得过诺贝尔奖，这应该是一个常识。别拿华裔说事，人家国籍是美国。先把国籍搞清楚。
天呐……你先去官网看看吧……
真的没有，要知道以中国人的性格（当然其他国家也是这样），有一个诺贝尔奖就会使劲吹的，那年的文学奖不算，我也上官网了，拜托上面写的那个人目前国籍是法国的（写出获奖作品时已经是法国的了），下面的b. 1940(in Ganzhou, China)是1940年在中国ganzhou（不知这是哪）出生的意思
据我看，本文并没有剖析出珠算的机理到底是什么，是否就那么无可救药。我的comments没说让大家不用计算机而用珠算亚。无论从破开坚果和文化方面，本文都没有给出特别确凿的证据，只是希望作者可以继续深入讲解而已。
其实并不一定要过正才能矫枉的。
相信这篇文章里对拿着珠算来骗钱做法的反感，其他人也都有。同理，小孩子强制学珠算的做法也很不科学，在反对行政命令推广珠算上我很赞成你的观点。
但是一定要求别人从此不准玩珠算，就没道理了。如果只是个人喜欢，那效果就如同有人喜欢收集青瓷碎片一样，是个人的情趣自由，你又何必定要求他们不准玩呢？
讨论中医也是这个道理，我赞成反对拿中医欺诈或骗钱，但我不认为任何人有权利抨击另一个人对中医的兴趣。还不如写篇心平气和的科普，只释疑，不抨击，我觉得这才是松鼠会存在的意义。
你理解不了为什么有人就要用珠算吗？那你能不能理解为什么有人现在还爱穿长卦和旗袍？
有许多人，他们从小就是学的珠算，他们很习惯珠算了，也觉得珠算够他们用了，那为什么不能允许他们死抱着算盘呢？
我们都不要希望当别人的主宰吧，允许个性存在不好吗。
珠算作为计算工具，功能性和效率远不如计算机，诸位想必不会反对吧。当然每个人都有选择用什么工具的权利，作者也没有在这一点上提出异议。但是有人偏偏要来说算盘要快过计算机，还要如何如何。。。这一点难道不该反驳？
嘿嘿，果然热闹，果然激烈，
引得c等闲之辈又来再插几嘴吧。
看来，赵老师是捅了中医教众的马蜂窝鸟。
马蜂们纷纷披着马甲来袭，
对新语丝久积的满腔怨气也一并撒到这里来了。
搞得怜香惜玉的c，
在旁看得脸红心跳、心如撞鹿……
yunwuxin抓得很准：“鼓吹坚持的人基本上是出于一种“信念”，
一种自己曾经接受了的东西就要拚命维护的本能意识。”
用心理学的术语来讲，这应该算作“心理防御机制”的一种：
为了某种自尊、某种自豪，
却从来不须去根究质疑这些“看上去很美”的信念，
是否构筑在可靠的基础之上。是缶？
所以，c也不怪他们不化，因为要他们承认自己的信念破产，
这对他们来说的确是蛮大的一个打击（这里假设其信念是真的，而非行骗）。
但是，无论马蜂们如何地狂轰滥炸，无论马甲们如何地华丽变身，
最终，你们的一言一行，如果说对科学能有什么贡献的话，
恐怕，只在于给临床心理学多提供了一些例证而已。
当然，也有可能不是你们，而是你们的论敌（即是我们），
成为“负隅顽抗”心态研究的绝佳例子，
不过，在c看来，你们“被人研究”的机会比较大喇。
其实，在c看来，没什么好争的，连口水都浪费了。
跟信徒争论地球是圆与否，又有何益呢？
那些落后技术、古怪文化，最好的策略就是让它们自生自灭。
SA的“特约评论员”舍默（c的偶像），就有一篇文章专门讲这个事情，
大意是说，那些什么宗教啊、反进化论啊，
就随它去吧，你爱辩你辩，你爱骗你骗。
只要它不至于垄断教育资源，只要它不要搞到社会大众的头上来。
（几小时以前就想贴，以给马蜂们来一番迎头痛击，以英雄救美YY一番，
但是久久翻不出，舍默的那篇是出自那期环科，名字也忘了，所以没引出。）
最后强调，
有人说要坚持，那你自己坚持呗，enjoy enjoy yourself吧！
看看造化淘汰的是谁吧！
说得痛快
写得深得我心，支持一下
c2blog，文风很是轻松潇洒。可惜，首先你的讨论不够礼貌，落入和你所谓的“马蜂”们同样的水平，其次你也不愿意多搞清楚点真实状况，连我和其他人是不是支持中医、用不用马甲都不大清楚，第三，你缺乏讨论的起码诚意，甚至缺少起码的尊重，我本不该回复你。但我实在不愿意松鼠会里面出现这样的讨论，我想，我们还是聊聊的好。
我当时喜欢松鼠会这个网站，愿意来这里看文章，看中的并不只是这有一群懂科学的人。懂科学的人很多，但是在松鼠会发表的文章里，我曾经看到过一种可贵的品质。这种品质是不高高在上，不自以为是，不偏执，以一种平淡和友好的方式向人解释真相，而不是以高高在上的救世主姿态向别人宣示真理。
我必须说这句逆耳忠言：你恰恰属于我所说的“以高高在上的救世主姿态向别人宣示真理”那一类人。
我不知道你有没有想过，当你告诉一个人真相时，目的是什么。是为了让他接受，还是为了向他展示你的高明和博学？我在你上述言论中，看到的只是一种对无知者的鄙薄。c2blog同学，且不论你的观点是否正确，你这种对于无知者的鄙薄，对于那些不值得你浪费口水的信徒的不顾死活甚至幸灾乐祸，我看了真觉得寒心。如果你真的有意做科普，那你最好反省一下自己的这种态度，多给自己一些悲悯心肠，对于你希望说服的人多一些耐心和爱心，而不是带着这么一副讥诮的嘴脸。
这样的嘴脸，我连在那些你嘴中所谓的“信徒”那里都没见到过，却屡屡在你或同你一样高高在上的讨论者那里看到，仿佛你的真理一旦宣示，其他人除了洗耳恭听外，不可以提出自己的质疑，不可以表达自己的疑惑。你引用云无心关于心理学的话，说明你知道人对新知首先是怀疑而不是信服。这正需要有人用合适的方式来传播，如果只需要有一个技术权威就可以简单解决天下一切疑问，那么还需要有人从事科学写作来普及知识吗？
科学普及并不是单纯普及知识，也是普及一种科学的精神。我不知道你是否想过什么是科学的精神，在我看来，不盲从、不极端、不全面抹杀反对意见，是这种精神的很好体现。中国需要科学，更需要科学精神，散布在中国民间的非黑即白、党同伐异的心态，需要的是一种宽容的、冷静的学术态度来中和。这才是科学的一个内核，我认为与科学知识本身同样重要。你自问你做到了吗？
我从头到尾都不欣赏对中医的围剿中大多数人的表演。毫不客气地说，即使这些人的观点在科学上有可取之处，但他们那种要求相信中医的人立即缴枪投降，否则就就地正法的的强横态度，我看了实在觉得惋惜，明明是可以心平气和讨论的事情，却用这一种于人无利、于自己只逞了口舌之利的方式说出来。这样的讨论里我看不到悲悯，看不到体谅，看不到宽容，只看到霸道。
有人曾经区分过，世界上有三种人：第一种以高标准要求别人，低标准要求自己。第二种以高标准要求别人，也以高标准要求自己，第三种以低标准要求别人，以高标准要求自己。我相信许多人都能够做到第二种境界，但我还是希望大家能努力向第三种人靠拢，当别人不如自己的时候，当别人错了的时候，给点耐心，给点宽容。没有这种爱心，你拿什么来向不如你的人传播科学？
我想，在学着科普以前，还是先学会正视别人、尊重别人吧。
c2blog同学，以及和你持同样看法的同学，我很想请你警惕，在历史淘尽狂沙之前，没有人敢说自己到底是对还是错，你现在也许以为自己坚持的是地圆说，但你怎么知道自己不是坚持地方说的那一方？永远不要太确信，否则在你批评别人的成见时，就为自己也确立成见了。
作为一个长期读者，我很想向包括c2blog在内的各位奉上忠告：希望松鼠会成为一个平静地探讨和解释的地方，那些谩骂、侮辱，以及对于他人的轻视，还是快快退散得好。
我觉得你可能没有跟那些人讨论过。
我以前跟我们论坛上面的人讨论过，结果是几万字几万字的文章，我是一点一点跟他们说，他们不怎么接受，然后还是找别的东西来反驳。我想，这样子下去哪里是个头啊？
现在只能对亲戚朋友说不要吃中药，也只能这样了，现在怀疑中医就会变成“不尊重传统文化”。
要说发泄，也只能逮个人不多的角落骂两句了。
鹿我佩服你！
在松鼠会中看到这样耐心睿智的读者，这样平和中正的评论，真的感到很高兴，很有认同感。科学尽管是一种强大的工具和思维方式，但人文艺术同样不可偏废，科普人士如果摆出“顺我者昌，逆我者送你到心理学实验室当小白鼠”的高姿态，那同样是把科学当作宗教，走入了另一个极端。科普本应当是纯粹的快乐的事情，就像新闻报道一样，越客观越好，最好不要夹带私人情绪，如果真要分享某种价值观，那就试着以自由、宽容、尊重等普世价值为前提，否则难免会让读者觉得有盛气凌人、咄咄逼人的火药味儿。就像本文所说的珠算，从技术工具层面来说确实不如计算机、计算器高级方便，但有人喜欢噼里啪啦就让他们喜欢吧，干嘛非要和是否能获得诺贝尔菲尔茨挂钩，好像不玩珠算就更能折桂一样。放进博物馆也好，解散珠算协会也好，那都是基于自由意志的个人选择，科学对此无能为力，也不须插一脚。还有上面的c2blog同学，本来非常佩服他的科学痴迷精神，可是就如cobblest所言，尊重多元化观点是最基本的，谩骂讽刺就算了吧，这样不是交流的好方式，——尽管比较直接了当，呵呵。
报告帮主，不是c不珍惜和平，
是有人喋喋不休，没完没了，继续挑拨是非。
c观点：“c自问比争论双方都更为宽容，“互不干涉内政”。”
十分同意撞鹿同学所提到的“科学精神”，建议把此回复单开一贴由版主置顶，做为大家讨论前共同遵守的一项公约（当然首先是大家的自愿认可，不同意者可不遵守）。
http://zhidao.baidu.com/question/59048816.html
加法口诀表
不进位的加 进位的加
直加 满五加 进十加 破五进十加
一 一上一 一下五去四 一去九进一
二 二上二 二下五去三 二去八进一
三 三上三 三下五去二 三去七进一
四 四上四 四下五去一 四去六进一
五 五上五 五去五进一
六 六上六 六去四进一 六上一去五进一
七 元朝伟大数学家朱世杰的「算学启蒙」（1299年）书中，更被推进成下列的十五句：
一求，隔位六二五；(1/16＝0.0625)
二求，退位一二五；(2/16＝0.125)
三求，一八七五记；(3/16＝0.1875)
四求，改曰二十五；(4/16＝0.25)
五求，三一二五是；(5/16＝0.3125)
六求，两价三七五；(6/16＝0.375)
七求，四三七五置；(7/16＝0.4375)
八求，转身变作五；(8/16＝0.5)
九求，五六二五；(9/16＝0.5625)
十求，六二五；(10/16＝0.625)
11求，六八七五；(11/16＝0.6875)
12求，七五；(12/16＝0.75)
13求，八一二五；(13/16＝0.8125)
14求，八七五；(14/16＝0.875)
15求，九三七五；(15/16＝0.9375
七上七 七去三进一 七上二去五进一
八 八上八 八去二进一 八上三去五进一
九 九上九 九去一进一 九上四去五进一
减法口诀表
不退位的减 退位的减
直减 破五减 退位减 退十补五的减
一 一下一 一上四去五 一退一还九
二 二下二 二上三去五 二退一还八
三 三下三 三上二去五 三退一还七
四 四下四 四上一去五 四退一还六
五 五下五 五退一还五
六 六下六 六退一还四 六退一还五去一
七 七下七 七退一还三 七退一还五去二
八 八下八 八退一还二 八退一还五去三
九 九下九 九退一还一 九退一还五去四
归除歌诀
一归如一进 见一进成十
二一添作五 逢二进成十 四进二十 六进三十 八进四十
三一三十一 三二六十二 逢三进成十 六进二十 九进三十
四一二十二 四二添作五 四三七十二 逢四进成十 八进二十
五归添一倍 逢五进成十
六一下加四 六二三十二 六三添作五 六四六十四 六五八十二 逢六进成十
七一下加三 七二下加六 七三四十二 七四五十五 七五七十一 七六八十四 逢七进成十
八一下加二 八二下加四 八三下加六 八四添作五 八五六十二 八六七十四 八七八十六 逢八进成十
退商口诀共9句：
无除退一下还一，无除退一下还二，无除退一下还三，
无除退一下还四，无除退一下还五，无除退一下还六，
无除退一下还七，无除退一下还八，无除退一下还九，
商九口诀共9句：
见一无除作九一，见二无除作九二，见三无除作九三，
见四无除作九四，见五无除作九五，见六无除作九六，
见七无除作九七，见八无除作九八，见九无除作九九.
呵呵，看看，这文化多灿烂啊。
那些原本活泼可爱、喜欢打破砂锅问到底的好奇宝宝们背着这些口诀，也就逐渐明白“学海无涯苦作舟”的含义了；而那些毕业就烧书、今后也绝不再看书的孩子的心情，想必也就不难理解了。
这就是算盘口诀？要背熟这些东西……晕，不过算盘确实是熟练工种。
还是计算器比较实际一些。
反对。珠算作为中国文化遗产之一，是绝对不能丢弃的。难道我们一方面喊着继承发扬先进的传统文化，喊着警惕日本的文化入侵，一方面又要使算盘和珠算灭绝？
社会总在进步，科技总在发展，以“算盘和电子计算器比速度”这样的荒谬手段来推广珠算是可笑的，电脑也绝对比算盘先进。但是也应适当在教育中增加一点珠算课，我不是说坚持珠算，放弃电脑，但我们至少要坚持我们的文化。
不要等到某一天，我们的孩子指着算盘问我们“这是什么”；不要等到某一天我们必须完全依赖于各种各样的铁皮钢筋而忘记了最基本的技能（推荐去看一部电影WALL-E）。
一个失去根的民族，最终一定会被造化淘汰。不要忘了，忘记历史，也就等于背叛。
总结一下，我认为，这篇文章写得非常不错，但是作者的某些观点有些偏颇。现在的某些电视节目确实做的滥俗，但是我们也不应该和它们一般见识，从一个片面的现象，得出一个片面的结论。
学吧还好，但是如果是作为文化的话，也没必要开培训班吧？也没必要每个珠算的细节都涉及到吧？
再说，珠算的话每个小朋友学一两天都能起码懂得怎么用这个东西做运算了，这样的话也不需要大张旗鼓搞什么“协会”了吧。
个人认为，如果作为文化的话，最重要的就是保存好史料，放进博物馆。要搞到全民皆精通珠算是没有必要的，而让小孩子背负上无必要的包袱也是不应该的。
学习是让孩子们了解，拓展。但是开培训班、让每个小孩都背一堆口诀、评分考级的话就又陷入了我国的教育弊端。
前者是教育内容，是知识。后者是教育体制，是方法。还是要在体制上尝试，别因噎废食，也别混为一谈。
像体育成绩和毕业升学直接挂钩的做法我就比较质疑，究竟是促使孩子锻炼身体、强壮体制，还是给本就不堪重负的孩子又增加一层负担？这是一个需要我们好好考虑的事情。
海雕说得好，有些东西还是要作为文化保留下来的。。。
说不定哪天全球大停电，算盘就派上用场了，嘿嘿
纸和笔为什么不行？
再说，算盘能求对数么？现在做研究不求对数是会死人的。
再说，为了应付全球大停电而特地去背那一大堆口诀，值得吗？值得吗？值得吗？
1）c不知道第三个“张撞鹿”是不是马甲耶，
最好，中国的“崔真实法”快点颁布吧。
2）鉴于第三个“张撞鹿”的全称，念起来太绕口，
c决定把简化为“张三”（不是那个最牛的张三丰哦）。
3）c的讨论也许不够礼貌，在这一点上，本id似乎应该向张三同学学习。
4）张三同学，也应该搞清楚点真实状况：
c的文意，是赞同第一第二个“张撞鹿”同学的。
c指的马甲，又没说是你，请大家不要误击友军比较好啵。
5）张三同学提到的“讨论的起码诚意、尊重”，
指的是什么，c不甚解。愿向您请教，愿闻其更详。
6）张三同学说c装着“高高在上”
那么，c大放的“厥词”究竟表达了些什么呢：
1.一个丑剧式的开头，c是自封的最大小丑；
2.赞同yunwuxin所作的心理学分析；
3.关心不化者的心理健康，所以没有强迫他人信念破产；
4.指出“负隅顽抗”者对科学的真正贡献；
5.引用偶像舍默的看法：放周老虎归山。
6.重申了一下宗教信仰文化习俗的自由。
所以，c“高”了吗，“上”了吗？
c自问比争论双方都更为宽容，“互不干涉内政”。
7）张三说我不管信徒死活。
如果c真的毫不关心，有怎会费劲留言上千字呢？
8）张三说“人对新知首先是怀疑而不是信服”，
看来张三对c所说的，正是应了这条“规律”。
9）“科学的精神：不盲从、不极端、不全面抹杀反对意见。”
这句c也很赞同，所以c没有“全面抹杀反对意见”，
c又不是什么权威，c发表意见之前，都已言明是“在c看来”。
“在c看来”而已，怎样抹杀？以一人之力抹杀得了吗？
10）“很想请你警惕，在历史淘尽狂沙之前，没有人敢说自己到底是对还是错，
你现在也许以为自己坚持的是地圆说，但你怎么知道自己不是坚持地方说的那一方？”
张三的意思是，c可能站错地了，还浑然不知。
那也不是没有可能，或者是c水平不够，理解错了；
又或者是整个现代科技都压根就错了，
只有张三的世界观人生观价值观没有错。
11）“希望松鼠会成为一个平静地探讨和解释的地方，
那些谩骂、侮辱，以及对于他人的轻视，还是快快退散得好。”
这句，c完成认同，希望大家都能做到。——————————————————————）））
从美女赵老师到c的乾坤大挪移：
c成功地将某些人的攻击焦点，转移到己身，不可谓不壮烈啊！
c，其实鹿发完以后说也许太激烈了，让我删掉留言，是我没有删的。我想这里争论从来不少，参差多态也挺好。突然一下针对你个人，如果让你很别扭，我在这里说声抱歉吧。
有些偏离主题了，也论不出什么结果的。
珠算未可休矣！ 首先珠算是中华民族的文化的传承，其次，作者只看到了珠算的本身，而珠算的最高境界是将算盘放到脑子里。记得慈溪有个学校就是专门教这个的，很厉害。最后，珠算只是一种工具而非一门学科，更无什么伪科学的概念。而对于中医我认为是市场化把中医推向的死胡同，日本的中医研究在很多方面都比中国深入，并且中医的针灸，推拿早就为世人所接受。
说得太对了！
为什么不去学用算筹？那是更古老更传统的计算方法。
lz 根本不知道珠算是什么东西，以为珠算需要天天抱着算盘
以及那些不合逻辑的类比
那么……如果放到脑子里，lz说的东西会有什么改变？
似乎没有……仍然不容易做3位数除法，仍然不能求对数
有漫画里面男生为了追人，抢下路边小盆友的算盘当滑板用的~~~~
我也觉得做太太偏激而且试图说服别人接受他的观点
同意，从一个片面的现象，得出一个片面的结论。
讨论的真热烈，我一直坚信在没有完全了解一件事物之前，虽然可以发表对他的看法和态度，但是不能把自己的看法和态度强加于别人身上。
1）感谢小帮主出面维和。
至于稻欠，煤油碧瑶八。
我们都没有错，都只是真诚地发表自己的意见。
真正有错有罪的，是明知货很毒很烂，还要不停炮制恶意兜售强买强卖的黑心人，
例如创作中国“毒奶粉”的、美国“烂股票”的……
2）帮主道：“参差多态也挺好的。”
这是对的，因为我们的社会本来就是参差多态的，
诤友之言、逆耳忠言，正是求真求知的人们迟早要面对的事情。
无论是做科学研究、做科学传播，还是真心想学点东西的人，Ta都应该是诚实的。
就算不能坦诚面对现实，至少也要坦承面对内心。
真正好学上进的人，是虚怀若谷从善如流的，c努力做到这一点。
另一方面，只要事实认清、观点认定，Ta必然择善固执，坚守真理，
否则，人类的认识就如醉汉，半随机游荡，没个准性，翻云覆雨，飘忽不定。
3）这里的问题是，c不但严重跑题，而且过于YY。
这一点，也请各位看官原谅，c就是这笔样滴。
c在第二贴提到“几小时以前就想贴”，表明c当时不是瞄准鹿兄的，
c所谓的“心如撞鹿”，并非讽刺任何人：
在备好“厥词”以后，c一刷新页面，c注意到鹿兄作了评论，而且读来比较合理中肯。
又联想到鹿兄写过名文“小蜜蜂”，所以列举狂c临时凑了上去。
“心如”者，既可理解为YY台湾林美女，也可作“认同、赞同”解。
“撞鹿”者，既可形容心情之万分激动，也略及写过小蜜蜂的鹿兄。
所以，这个不是暗指鹿兄是张贴中医玄学的马甲，
老李点名曲线骂人的高超水平，c还没有修炼到家。
4）在这个过程中，c也从鹿兄的发言学到一点东西，
例如“多给自己一些悲悯心肠，对于你希望说服的人多一些耐心和爱心”。
不善于吸取经验教训的人，不会成长。
真挚、有诚意的回复，才是有效的反馈。
在这个意义上，鹿兄的反馈是颇为有效的
fwjmath 提到了劝人不吃中药的重重困难，
c也在这里谈谈自己在这方面的生活体验吧。
c的FuMu五六十了。
Mu时不时搬回一堆中草药，几碗水煮成一碗水，黑乎乎的……
Fu是家里的“赤脚营养学家”。
和他的同龄人一样，对于大部分常用生理现象，
他仍然在用“湿热寒凉”这些中医玄学概念，来作解释和指引。
而c对中学常识尚未忘光、而且时不时浏览新语丝，
所以在c看来，这些“很玄”：其内部逻辑混乱得，不是Bush所能形容得了的。
c试过把《YOU：身体使用手册》和《科学成就健康》拿给Fu看，他理都不理；唯一要我替他上网购的书，竟然是什么《不生X的智慧》（就是那本畅销的伪保健书。）
有的时候，c也跟他争论一下什么中医不中医的，结果你知道他怎么回应？
他引用他看过的伪保健的书报刊，力陈方舟子是大骗子、大魔头，
说c读了那么多书，连分辨是非的能力也没有，盲从方骗子云云。
所以，为了维护小世界最起码的社会和谐，c只好在这个话题上
“保持沉默、搁置争议、求同存异、共创双赢”，就是维持现状呗。
否则的话，一着不慎→擦枪走火→核裂变→连锁反应→原子弹爆炸→世界大战→地球毁灭→不敢联想……
亲如FuZi都尚且如此，所以c很难想象怎样去耐心说服陌生人啦。
幸亏的是，Fu也坚守“是药三分毒”的传统智慧，所以问题也不大。
总之，正是应了yunwuxin的另外一句“成人的观点是很难改变的”。
很多精神建筑，不是凭着耐心爱心说服就可以推倒的，
到最后，还得由所谓的“普朗克科学定律”起作用。
5)回到真正的主题。
每天都在研发、测试、使用、推广、更新的文化遗产，例如中国菜，是注定不会失传的。
已经走进博物馆备份起来的文化遗产，也不至于彻底被人遗忘，因为会有专人去研究它。
那么，那些“两头不到岸”的怎么办呢？
6）对传承世界优秀文化遗产，日本人是怎样做的，
c在这里提过了http://songshuhui.net/archives/2369.html
而用计算机“谋杀”了算盘的美国人，连中国武术都不放过。
陈虎（《黑客帝国》的动作指导）：
“因拍摄Ⅱ、Ⅲ集的同时还会拍摄《黑客帝国》的游戏，同期我们还做了拍游戏的试验，
游戏工程师先在场地四周搭上铁架，铁架的上下左右摆了三十多个镭射器，
我们穿上特制的镭射感应衣服，在场地中时而单练，时而群殴，刀枪剑棍，几乎把什么看家本领都使出来了。
而电脑工程师会通过镭射的反光在电脑里记忆下我们每个动作的全方位影像，
其实这也就是说，我们辛辛苦苦练了十几二十年的功夫，被好莱坞几天就“偷”走了，
他们把我们所有的动作记录在电脑中，以后任何一部戏他们都可以从我们的动作中抽取他们需要的部分来用。
这就是高科技。”
http://soonup.com/bbs/thread-5304-1-1.html
7)最后，且看“武科”出身的李连杰，他是怎样“寻根究底”滴：
“传统文化，传统武术，在我十七八岁的时候就想过这些问题，
我开始了解了武术的起源，人类的起源，武术在每一个历史时期的演变，
从大自然的斗争，到古代军事一直演变到今天的过程，
在那个时候，我也已经有一个结论了，
如果传统的武术或者优秀文化对今天的人类有所帮助和有益于今天生活发展需要的时候，
它自然就会保存下来，如果是我们人类进步中已经不需要它的时候，
包括传统的武术和文化，自然被淘汰。
这不是你想和我想不想的问题，这是整个人类一个必然的现象。
如何把文化和武功不断的演变到今天的人类社会上，为人的身体和心灵健康都有所帮助的那一部分，
将永远自然地保留下来，发展下去，这是一个必然的现象。
所以我个人认为，淘汰一些传统的东西是必然的，真的，没有什么遗憾，
因为人类并不需要花五年的时间练铁砂掌，因为这已经是那个时代的人必需的一种东西，
因为那个时候，上山修炼十年，下山和大学毕业一样，你可以找到很多工作，
很多人需要保镖，很多人需要护院，武功强你可以靠武功升官，做军事将领，等等等等。
最差的做一个刺客，所以那时候练武功就像上大学一样，
但是现在练武功练铁砂掌，我不知道有什么用处，
我宁愿花十年时间去上北大，出来以后希望找一个好的工作。”
http://yule.sohu.com/20051013/n227193879.shtml
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每天都贴上千字。
也许，有人会疑问，那个c是不是每天固定给松鼠会，写评论专栏滴？：）））
我真是佩服c同学的认真啊~可惜你写的太多拉，主题也不太明确，让我们看的好辛苦:P
我也来冒个小泡:各位松鼠有会钻木取火吗? 觉得自己少了一个技能吗?
钻木取火当然是人类了不起的成就, 有个别爱好者学习钻木取火我也觉得很好玩, 但是如果强制要求所有小学生学习钻木取火呢?
说得好，确实是这样。算盘就差不多等于钻木取火。
好文！引起广泛思考的，都是好文。
其实，我却不是赞同作者论点的。我是一个实用主义者，我觉得存在即合理。
举一个简单例子，路边小店，或者是菜市场里面。粉尘、潮湿、缺电…甚至会让计算机“脑子进水”的地方，窃以为，依然是算盘占优。作者在文中也证实，大量加减，并且基本是手工录入的计算，依然是算盘占优。各有各的场合优势嘛，不必费，不必兴，够用，实用就好。
再废话几句，关于医，我觉得大家讨论的都是治病，都在考虑切，还是不切的问题 :P。不知道有多少是真正学过中医的呢，古语云 上医治未病，先不说其他，如果大家普及中医知识(其实中医强调的，更多是养生之道)，起码人人在日常生活里面知道调理，懂得预防，起码患病机会降低。
其次，医里面，无所谓好坏兴废，很多研究也证实了，“安慰剂”也能够让患者康复。所以，即使是“香炉灰”，如果真的能让患者脱离疾苦，何必鞭笞？公道自在人心。
再者，俺师父教导时常说，工具虽好，徒手也要精。简单说来，无药物如何治疗，无工具如何正骨。登山远足，少不了意外情况，总不能啥都放包里面吧。
所以，感谢作者的板砖，给予大伙充分的遐想，让我也认识，珠算和中医一样，适用、实用就好
赞~
这位不会举例子。你去菜市场看看，真有用算盘的？大量交易需要计算时，人家都是拿个小计算器。计算器皮实的很，一般环境都可以用。我是没见菜市场还有打算盘的。算盘其实已经被淘汰个差不多了，也就是有的老师学校拿他敛财罢了。算盘要想占优，必须经过比较刻苦的一番训练。别和我说算盘是个人就会，当年银行培训算盘那可是真正当作一门功课来进行，营业员们都苦练过很久打算盘呢！
俺见过打算盘的，在粮油站里面。老师傅算盘珠子噼啪乱飞比小徒弟按计算器快多了。但是还是不如俺心算得快。
嘻嘻
“还请您仔细看……”
文章写到这种程度就是失败。不能在别人读完文章后影响别人的观点，却拼命跟别人补充“我是××意思”。
嗯，这样说来以后断章取义的人都有道理了。
大家随意吧。
作者的文字很多人似乎都看不懂，
看来读科普文章还需要有一些逻辑思维能力才对。
算盘实用不实用实际已经有答案了，
作者的文字明显是针对这期吹捧珠算的节目和珠算协会的，
如果说存在即合理的话，
那合理这个词本身就没有存在的必要了。
算盘本身的结构就解决了+-的程序问题，所以在进行+-计算时它不仅是数据的存储器同时它把计算的过程以机械模式固定下来，而本身算盘没有x/的程序模式，这时算盘只是一个存储器，计算的过程必须通过人的大脑来进行，并不比笔算有任何优势。（仅在汇总乘数时有用）所以千万不要拿它来学x/法。
要想打得快必须熟练掌握1——9与5的关系，打得慢就不需要了，可以一个个数。这其实即锻炼了逆向思维又为学习减法做了准备。5的使用可以看作一次半进位的训练。比如7=5+2，3=5-2…。
进位的学习可以看作是2次5的半进位，往往小孩在学加法时最先掌握的就是5+5=10。对于大人来讲可以将半进位与进位同时应用。
还有就是最好用日本式的菱形5珠算盘。
举个例子。象9+3实际上算盘上的表现就是（5+4）+（5-2）=4-2+5+5。对于大人讲是10-1+3。
当然你必须首先告诉他个位和个位加，十位和十位加，上面和上面加下面和下面加。
至于指法，只要算得快就必然只能够是那几个手指的分工，不需要教。
如果你看懂了，恭喜你在5分钟内就可以考级了。
就这么简单，也不知道专家们有什么好吹捧的，支持楼主。
我看到的银行里还是有很多人有算盘的，只是平时没用，放在桌子下面抽屉里。
计算机确实运算速度快，但是也有很大的缺点，就是怕停电。万一遇到突发状况停电了咋办？银行关门停业显然是不可能的，用珠算是最简单的解决办法。因此珠算作为一项专业技能保存至今是有原因和必要的；我可没说要全民学珠算之类的话，我的意思是仅仅作为少数人的职业技能。当然，也因为如此，“珠算，可以休矣”这种观点我是不赞同的。
啥？您说停电了可以用小计算器？您是去菜场去多了吧！银行结算要精确到小数点后至少（注意是至少）4位，就是万分之一元，如果停电的某天，某分行的结算额达到了千万元级（这还算是少的了），那么就需要12位数值的计算器。我不知道楼主那边有没有卖这种计算器，反正我手边的CASIO科学计算器也只有10位有效数值而已，大街上卖的小计算器大多只有8位有效数值，肯定是不够用的。想象一下俺趴在工作台上用纸笔慢吞吞的算着帐，BOSS在后面可以杀人的目光——还好俺不是银行职员@,@
PS：小算盘一般有12位数值，中等的算盘有18到20位，而银行用的是特别加长型的算盘——就知道银行可能用到的数值是多少位了
其实，现在银行储蓄所基本不用算盘了，会的人太少了。而且，如果储蓄所停电的话，所有业务都不能办了，这样连自己带电池的计算器也不用了。
刚上小学时学过一阵算盘，但到现在还是不会用，个人感觉算盘意义早就不大了。但心算能力还是很有必要的，现在还有很多会计使用算盘，他们用算盘时其实并不是靠它计算，主要靠的是心算，算盘只是记录一下而已，算是个存储器。
至于中医，我觉得楼主有点武断了，现在中医缺乏人才，整个中医行业水平底下，但也不能这样断定中医无用。人体太复杂，而中医理论太过于玄虚，现代人基本无法理解。但中医对人体还是当成整体来考虑的，这点是有意义的。中药就算了，药物方面还是西药的方法比较科学些。
躲起来看了阵舌战，偷偷向所有还跳脚的目标射冷静箭。
当一个东西有使用价值的时候，它经常没有无限广谱的功能。就是说使用价值的大小、有无，是决定于具体背景和动机的，不能因为在某些特定任务的事件中表现出可用性，就脱离背景认定它有覆盖一切舍我其谁的垄断资本；同理，它在另外某些任务的事件中不堪依托，也不能以此背景认定它完全不适应于所有的应用领域。
狭义学术分析的理论性讨论时，这个陈腔滥调简直没有继续独立演奏的脸皮——哪个学子这都不认同，经常会被老师踢下楼去了。
但是，逻辑对抗性质相同的吵闹始终发生，不论过去，现在，还是将来。剔除其中完全因为理性思考技能还欠缺者肇事的样本，倒是还有大量自觉挺理性重实证的人之间对咬的，何以释之？这才是一把算盘引发的说案的关注要点。
这些样本的品种太多，姑且对事小解一二，以引博察万类。
算盘问题发生的人际关系背景本来也是讨论时应当加载的，因为那是在说这个人向那个人推介算盘技术的价值认定是否合理的问题。
社会属性的人经常对特定事物作出不同的价值定性和定量，他是不是感染IQ疟疾了呢？
一般不会的，他是狐狸踩香蕉皮脚滑得很。
人为利益可以调整价值立场，只要这么做会比不调整收获更多的好处，而对应的坏处可以接受，这就是利弊权衡的决策能力的利用，以及对复杂生存环境和多变微观背景中事件发展趋向的高智商适应。
所以，如果某种东西在他打算用于获取利益时，将这东西原本的好坏诚实告诉潜在需求者，实际效果远不如美化描述为好——只要对方不明就里，或者先期认定推荐方诚实（如何取得信任是另外的信息技术应用问题了），可以想见，故意诬蔑诋毁东西的功能是非常难卖掉的，于是美化宣传成为推销的主要手段，而且达到几乎人人都这么搞阴谋的法不责众程度，广告的虚伪误导特点事实上就“大家都是乌鸦你别捶我不然我也踢你”被公认正常了，除非某个家伙误导得太过分（量少无触动，质变由超常），误导过分者才变过街老鼠的原因是把特定领域内的应用价值虚标到根本不能完成任务的水平，就是失效，进程完全停止，任务失败，后果很严重，用者很生气。
如果价值虚标不太高，虽然影响任务的顺利完成，但是不至于“根本就不顶事”呢？结果当然是效率降低而已，东西的使用价值不可否认地仍然较如实体现了，注水的猪肉人人讨厌却极难杜绝就是这个道路，除非谁能注到把商品名称改成肉注水或者肉味果冻的地步。
美化行为定性纠纷事件的发生、过程、结果就是这样决定于东西的真实价值（这玩意极难找到绝对客观的表示方法，源于价值是个主观评价观点），以及推销者的获利期望值，以及使用者的任务期望值，当然还有站在自选立场参与公允价格计算的公平监督者（不能排斥监督，这是相互维护避免不必要损失的社会人的互爱权利和义务，少之则欺诈自私诡奇猖獗，诚信破坏，短近长远利益全毁。更大的利益应该靠提供更有价值的服务来获取，这是共赢的必须机制）。
对于算盘的是否被美化或者丑化，以及它真实的对于某种应用任务的真实价值，要正确地判断出来，是要参考它的功能和任务期望的，这些分析都很容易进行。比如用算盘完全替代笔算是否可行是否更高效费比？用心算取代一切数学运算技术呢？被停电干扰而预先防备必须练就心算珠算解决海量捷变数据和复杂函数关系问题的人脑技能，而不技术研发解决电脑电源风险，是否有更高的相关一切事务处理的系统工程综合效费比呢？买菜计算半斤肉八两葱花一袋米的总价钱一定要先练计算机编程运算能力的可行性必要性如何呢？
更关键的问题是对于可用技术资源储备各异的微观环境中，任务执行人的特定技术应用能力千差万别，如何决策此处此时的最佳应用技术类型呢？如何兼顾特定执行人适应现代长距离多变背景的任务完成效率和失败风险呢？执行人已有技能和可增加技能与未来宏观背景发展趋向和任务内容变化趋势的考虑呢？
更更关键的问题是，当作为一个正在参与、未来极其可能必须参与社会宏观活动的人，在进行为自我生存质量提高的人际交往时，对自我的现实行为的社会状况现实影响、未来影响，以及未来反馈对自身和利害高度相关者的影响，是否有所考虑、如何考虑的？对自我当前行为的主观控制，是收是发，是否设定了对未来生活施加影响的期望目标？并且，是否关注过他人特定行为的这类人际影响、是否希望予以某种干预呢？
这里推崇无限发散，我倒要看看是你能扯还是我能扯，呱呱！
对珠算问题表达一下自我看法：合理的可行有效的宣传是允许的，而且是仅仅局限于有充分客观实证来证明支持完成宣称的具体任务的条件下。任何超过实际效果的标称功用，因为带有欺骗性，增大被误导者的任务失败风险，损害了使用者的利益，为了共赢而谋求彼此诚信，为了维持彼此诚信而反对一切不合实际的造假和虚夸，不论行为动机是什么、是否立即或者未来可能误导了什么人。
从一开始本文就不是一篇严谨的科学文章，只能说是一篇带有挑逗性的博文。
验证所有理论正确与否的方法只有实践，否则争论不会停止。
作者一开始就给“珠算、中医”之类的贴上“教徒”的标签，这种侮辱性的字样实在很难让人高兴。这在性质上和当面对一个明代人说“你是一个傻帽”没有什么区别。
老话常说，“态度不端正”，虽然这句话已经沦为官腔，但道理却是道理，不因人变。
不管你是何种精英、大师、先知也好，以居高临下羞辱性姿态或潜意识来“教化”读者的人，总让人难以接受。
以这样的态度来进行“科学普及”，怎么有成功的可能，到头来名是出了，话题是热闹了，博客点击和流量是上去了，可是普及只是、倡导读者理性、冷静一起讨论、探求问题的目的却全然没有达到！
自从跟帖以后，我一直对此事耿耿于怀，反省自己为何火气如此之大，持续时间如此之久，后来突然明白，是因为对松鼠会期望太高了，对这里也太过重视。
或者，从一开始我就是错的，这本就不是我要来的地方。
您FKU这个ID可有什么特殊意义么？
若说是姓名拼音的首字符，最后的U显然违反了这个规则。
若是E文单词，请恕我不够纯洁——您的这个ID显然容易激起一些不雅的联想。
说实在话，在下刚见到这个ID，就觉得这种人特欠抽。
不过，后来想，莫非有哪个大学，前两个字可简写成FK？
如果是这样，阁下最好解释一下。
否则，阁下这个帖子，就颇有既想XX又想XX之义了。
我觉得FKU同学取这个ID未必是有意的哈，ghost同学也不要太敏感了：)
FKU同学说的在理。不过由于我们是群博，所以各位博主也都该有一定自己的风格，我们也要多少照顾投稿人的积极性和众人的口味。不过问题确实是要探讨的，跟帖中还是有不少有见地，有理性的回答，我想这和文章一样，都能给我们带来很多的启发。还希望FKU同学能谅解，还期待您多光临松鼠会:)
cobblest 就是会说话^_^
逛国外讨论组，看他们那些学术讨论，那才叫劲爆、痛快。
比如，Linux之父够牛吧；讨论组和人聊天，一样让毛头小伙甩给他个“老顽固”“守着过时的狗屎技术的老古董”的臭帽子；这位人老心不老，一点不含糊地摆出N条理由，证明对方才是“彻头彻尾的废物垃圾”……于是乒乒乓乓打得那叫热闹（可google Linus 攻击 c++ 看看热闹）。
其实讨论本就这样。谁都有过火的时候。火气上来了，pia一坨狗屎就甩过去了；过后一想，好像那人是偶最好的兄弟啊，也没啥大不了的；转眼拎着纸巾就给人家搽脸了。
也甭怪在下来气。这位FKU兄台也太不够爷们气概了。
人家姑娘发篇文章，不管有没道理，至少是确确实实有感而发；论坛这种场合，发出来就是让人讨论的——正所谓“我扔块砖出来，有玉的尽管砸过来”（我把楼主的文章比做烂砖头一块，虽然作者是个女孩子，想必也还不至于小心眼到因此生气吧）——那么如果你真有所感触，不妨摆事实、讲道理，痛痛快快反驳一番；一来一去，倘大家都言之有物，跟贴比主贴好看，也是常有之事。
拿“你说话态度不好，你们说话都不对我的风格，所以以后不和你们玩了”来威胁人家小姑娘，不嫌没意思么。
我也常常在技术论坛标新立异，长篇大论；而且往往会有不少对传统、常规的火爆批评——各位也看到俺的发言风格了，该能想象会招致什么样的批评吧；然后，就是心里忐忑地等待回帖，生怕那些火爆言辞中捅出了什么篓子，被高人抓到，脸上须不大好看；至于言之有物的讨论、反驳乃至讽刺，更是家常便饭；被人一砖拍到几天喘不过来气的，也绝非个案。
论坛的好处，就在于每个人都有平等对话的机会；哪怕对方就是linus这样的前辈高人，该甩狗屎一样顺手抛之。
但这样做的前提条件是：你有能力、有勇气、有气度和别人站到同样的高度去谈论问题。
比如，回甚至驳赵姑娘帖子的，恐怕很多至少是觉得“赵姑娘你水平也不比我高多少，你说的我都能插上嘴，都能言之有物，甚至还都比你更有道理”——那么好，堂堂正正出来，有根有据有逻有辑一板一眼地和她交锋便是。
论坛嘛，打打闹闹拍来拍去才像个样子，不是吗^_^
一边羞羞答答地“你就是不对，就是不对来就是不对”，一边又扬言“你说话没道理，态度不正确”，一边又“不和你玩了”，这像讨论的态度吗？
我不关心态度，我只关心对错。
所以你这篇文章就可以浓缩成一句话：你很不爽，觉得自己被侮辱了，要求所有作者以后和泥水。
除此之外就是废话。也没有任何有营养的东西。
我觉得我浪费了打这些字的时间。
over
楼上也不必如此悲观，讨论问题是为了解决问题，而不是为了逃避问题。我们可以一起探讨，争取让科学写作的心态更平和一些。你我提出的意见甚至指责时，很多人会思考和接受，这本来也是松鼠会的优点之一。
许多作者也只是刚开始写作，正在进步，有不如意之处很正常。松鼠会也需要时间，一走了之不是好的选择。
作者的好坏，不在其态度是否和善，而在其说的东西有没有价值。
linus脾气够大，骂起人来那是又脆又响又痛快；但俺们学计算机的还是从他的骂人话里学到很多知识——包括骂人的知识。
至于说态度，我倒不觉得本文作者有什么过分的地方；倒是某个在人家女孩子的帖子下面用FKU这个ID的FK大学的学生显得格外过分。
当然，或许这是因为我格外不纯洁的缘故。但我还是觉得那位来自FK大学的先生有必要做个解释。
否则，请勿怪我要代此间主人大喝一声：某个粗鲁的家伙，这不是可以容忍下流坯子肆意亵渎的地方，速速与我轱辘out！
在计算器没电或电脑中病毒之类的情况下，算盘还是比较靠谱的
砸砖砸砖——说说我对珠算的看法；有狗屎想甩的也行，不过没道理瞎甩狗屎，俺可不保证不会把收到的狗屎打包奉还的啊
——————
教书育人的水平，可分为两个等级。其下者，叫“授人以鱼”；其上者，是“授人以渔”。
两者有何分别？
我举个例子。
在下不止一次在公开场合痛骂过国内最著名的高校（忘了是国防科大还是清华了）出的一本教材——教材的名字叫《编译原理》（若有学计算机的同行看到，可回家查一查，看看你学的是不是这一本；若是，那么我将告诉你，为何你花了那么大精力还是学不会编译原理）。
为何骂它？
打个比方。
假如有人教你学炒一道菜，写了整整一本书。
这本书以16开的页面、密密麻麻的蝇头小字写了满满当当4、5百页；中间定理引理概念无数……但无论你如何读，都觉得这道菜的做法无法理解。
为何无法理解？
你花了大量时间精力整理出主干，终于发现整本书内容可概括为： 在锅中加油，烧热，把菜加入，边晃锅边炸，20分钟后出锅。
你一定会问： 这什么菜啊？要炸20分钟？
对不起。保密。
不过，你还是必须记住这几百页内容中间掺杂的若干咒语；否则考试就别想通过（混过国内大学的都知道，这不难）。
——当然，如果你很有追求的话，一定会说“我的目的是学会做菜啊！考试通不通过和我有P关系!”
如果是这样，那你要失望了。
即使拿着放大镜再翻十遍，你也甭想搞明白教你炒得究竟是蘑菇、青菜、狗肉还是大便。
如果买了这本书的是你，试问阁下有何感想？
很不幸。我所说的那本垃圾教材就是这样。
举个最简单的例子。
我们用高级语言写的程序是一种上下文相关文法；为了分析它，需要引入终结符和非终结符概念——然后叽哩哇啦一大堆，开始递归向下分析了……
且住。
我们想做的是自动分析、识别高级语言代码；那个终结符/非终结符还有基于这个概念之上的文法究竟和这个目标有什么关系？！
或者，终结符/非终结符究竟是什么？
为何一定要引入这个概念？
翻遍这本书，找不到任何线索；到图书馆找到另外几个国内著名大学出的不同版本，内容也都大同小异，不知道是谁抄谁的。
听教授讲课吧，看看他会不会补上这个空白。
可想而知，教授也不过是照本宣科，至多告诉你“这个概念很重要（意思是考试会考）”“这个文法的推导方法很重要（意思当然还是考试要考）”……
这种莫名其妙的空中楼阁，谁学得会？
就是花大力气记下来，又怎么应用于实践？
——在下身边名牌大学本科、硕士生无数；真搞明白这个问题的寥寥无几（甚至可以说是百中无一）。
后来，无意看到斯坦福大学出的那本编译原理——号称龙书的那本——才发现那才是真正教人知识的架势；在下虽颇愚钝，看