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	<title>评论：男人缘何好战？</title>
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	<description>让我们来剥开科学的坚果</description>
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		<title>来自：Sanders</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/15803.html#comment-47950</link>
		<dc:creator>Sanders</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Aug 2009 03:02:12 +0000</pubDate>
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		<description>1.一个数学模型是否可以做一些假设取决于其是否反映了要模拟的物理现象的某些本质。如果你认为假设不合理，那么请提出你使用‘非静态历史观’和’超脱于潜在价值判断‘的修正意见。
2.本能这个词用在这里不很恰当，其暗示杀人是竞争中唯一的出路，其实不是这样，在特定的条件下（只在我们的梦里），社会也可以稳定于另一个不杀人少杀人的平衡点上。基因的生存延续才是本能（至少对我们目前的认识水平来讲），对杀只是在特定条件下的一种表现。至于能不能’不保留‘这个本能，恐怕难度比较大。看看战争中人类的种种丑恶行径，我真的很想听听到底什么措施能改变这一切。
3.二战以后没有世界大战，对，但小打小杀从来没有停过。对我来讲，二战中几千万人的惨死，和在卫星制导炸弹袭击中失去一个亲人之痛，我不认为有什么程度上的区别。一个很令人担忧的现象就是以为核战争阴影已经散去，所以天下已经太平。实际上，常规战争，核战争，虽然现实的约束一直存在，但他们的本质都是不变的。现在大兴非致命武器，大家都想搞微波炉武器，什么次声波武器，激光致盲武器等等。冲突中死亡的绝对人数会减少，但利益之争永恒不变，请不要认为昂贵的现代战争最后会劝说人类和平相处。你提到的某些生物走入死胡同，更多是因为进化压力趋势走上了某些现在看不大合适的路，而不是他们’错误‘地坚持了自己的本能。恐龙突然消失，哺乳类动物崛起，是因为后者当时摒弃了某种’本能‘而决意行善吗？他们的消亡，我认为更多的是技术上的问题（比如太高太胖跑不快，小行星轰炸时找不到掩体被大批量击毙等：），没有触及到进化论思想的正确与否，反而是‘本能’论的有力证明。人类如果那么多年来没有坚持‘本能’老早已经被其他动物消灭了。至于优胜劣汰和适者生存之间有无区别，还是交给编字典的人管吧！
4. 为战争辩解这里面有很复杂的问题，主要是谁在为战争辩解——有些人爬到上层，操纵苦众去打仗牺牲，最后自己从中捞油水。他们不会笨到公开辩解，但他们的行径是卑鄙的；有些人，包括我们当中绝大多数，只是Armchair Commando，没有经历过战斗只是拿二手的资料争论。对于后者，我们还是放一条生路吧，他们干不了什么事的。
你可能想说人类应该占据主动权，力争消灭战争。这无可厚非。人类拥有我们所了解的进化过程中最强大的大脑。我们既然有那么好的计算能力，为什么不能考虑改变这一切呢？虽然我是没什么信心骑到物理规律之上的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1.一个数学模型是否可以做一些假设取决于其是否反映了要模拟的物理现象的某些本质。如果你认为假设不合理，那么请提出你使用‘非静态历史观’和’超脱于潜在价值判断‘的修正意见。<br />
2.本能这个词用在这里不很恰当，其暗示杀人是竞争中唯一的出路，其实不是这样，在特定的条件下（只在我们的梦里），社会也可以稳定于另一个不杀人少杀人的平衡点上。基因的生存延续才是本能（至少对我们目前的认识水平来讲），对杀只是在特定条件下的一种表现。至于能不能’不保留‘这个本能，恐怕难度比较大。看看战争中人类的种种丑恶行径，我真的很想听听到底什么措施能改变这一切。<br />
3.二战以后没有世界大战，对，但小打小杀从来没有停过。对我来讲，二战中几千万人的惨死，和在卫星制导炸弹袭击中失去一个亲人之痛，我不认为有什么程度上的区别。一个很令人担忧的现象就是以为核战争阴影已经散去，所以天下已经太平。实际上，常规战争，核战争，虽然现实的约束一直存在，但他们的本质都是不变的。现在大兴非致命武器，大家都想搞微波炉武器，什么次声波武器，激光致盲武器等等。冲突中死亡的绝对人数会减少，但利益之争永恒不变，请不要认为昂贵的现代战争最后会劝说人类和平相处。你提到的某些生物走入死胡同，更多是因为进化压力趋势走上了某些现在看不大合适的路，而不是他们’错误‘地坚持了自己的本能。恐龙突然消失，哺乳类动物崛起，是因为后者当时摒弃了某种’本能‘而决意行善吗？他们的消亡，我认为更多的是技术上的问题（比如太高太胖跑不快，小行星轰炸时找不到掩体被大批量击毙等：），没有触及到进化论思想的正确与否，反而是‘本能’论的有力证明。人类如果那么多年来没有坚持‘本能’老早已经被其他动物消灭了。至于优胜劣汰和适者生存之间有无区别，还是交给编字典的人管吧！<br />
4. 为战争辩解这里面有很复杂的问题，主要是谁在为战争辩解——有些人爬到上层，操纵苦众去打仗牺牲，最后自己从中捞油水。他们不会笨到公开辩解，但他们的行径是卑鄙的；有些人，包括我们当中绝大多数，只是Armchair Commando，没有经历过战斗只是拿二手的资料争论。对于后者，我们还是放一条生路吧，他们干不了什么事的。<br />
你可能想说人类应该占据主动权，力争消灭战争。这无可厚非。人类拥有我们所了解的进化过程中最强大的大脑。我们既然有那么好的计算能力，为什么不能考虑改变这一切呢？虽然我是没什么信心骑到物理规律之上的。</p>
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		<title>来自：Sanders</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/15803.html#comment-47943</link>
		<dc:creator>Sanders</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Aug 2009 02:00:33 +0000</pubDate>
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		<description>打仗不是本质上的利他，不本质上利己的利他基因最后都会灭亡。</description>
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		<title>来自：passerby</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/15803.html#comment-43503</link>
		<dc:creator>passerby</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 16:53:39 +0000</pubDate>
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		<description>问题是，在探讨相关问题时，我们是否预设了静态的历史观和潜在的价值判断？

战争也许是进化本能（原文中的程序模拟实验像大多进化实验一样，忽略删减理想化了许多现实的社会因素和生理作用过程，根本不严谨。就此把战争与进化优势相联系也太儿戏了），但我们是否必须保留这种本能？是否对此不加限制？

别忘了，二战之后人类的冲突已经相对缓和了。
重要的诱因就是人类承受不起现代化世界战争所带来的损失
进化论的核心是适者生存而不是优胜劣汰
而所谓的适者生存也是有历史局限的
进化错觉（evolutionary illusions）就阐述了本能行为在新环境下的害处
历史上许多动物正因为长期以来在进化方向上走入死胡同，以致在环境改变时灭亡。

总而言之，战争本能也许是演化均衡的产物，但这并不能成为为战争辩护的理由</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>问题是，在探讨相关问题时，我们是否预设了静态的历史观和潜在的价值判断？</p>
<p>战争也许是进化本能（原文中的程序模拟实验像大多进化实验一样，忽略删减理想化了许多现实的社会因素和生理作用过程，根本不严谨。就此把战争与进化优势相联系也太儿戏了），但我们是否必须保留这种本能？是否对此不加限制？</p>
<p>别忘了，二战之后人类的冲突已经相对缓和了。<br />
重要的诱因就是人类承受不起现代化世界战争所带来的损失<br />
进化论的核心是适者生存而不是优胜劣汰<br />
而所谓的适者生存也是有历史局限的<br />
进化错觉（evolutionary illusions）就阐述了本能行为在新环境下的害处<br />
历史上许多动物正因为长期以来在进化方向上走入死胡同，以致在环境改变时灭亡。</p>
<p>总而言之，战争本能也许是演化均衡的产物，但这并不能成为为战争辩护的理由</p>
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		<title>来自：passerby</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/15803.html#comment-43502</link>
		<dc:creator>passerby</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 16:25:39 +0000</pubDate>
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		<description>又见这种动不动和进化扯上关系的社会达尔文主义论调了</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>又见这种动不动和进化扯上关系的社会达尔文主义论调了</p>
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		<title>来自：随风而去</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/15803.html#comment-43164</link>
		<dc:creator>随风而去</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 13:02:15 +0000</pubDate>
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		<description>汉族人现在太不好斗了~~~都被教的太温和了</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>汉族人现在太不好斗了~~~都被教的太温和了</p>
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		<title>来自：庄</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/15803.html#comment-43016</link>
		<dc:creator>庄</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Jul 2009 09:22:35 +0000</pubDate>
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		<description>没关系</description>
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		<title>来自：庄</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/15803.html#comment-43010</link>
		<dc:creator>庄</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Jul 2009 08:21:04 +0000</pubDate>
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		<description>我最近也在温习佛洛依德，握手。</description>
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		<title>来自：pbabcde</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/15803.html#comment-42759</link>
		<dc:creator>pbabcde</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 03:01:28 +0000</pubDate>
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		<description>很喜欢这篇文章，转到空间去了。如有不便之处，请EMAIL告知，我会及时删除，谢谢！</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>很喜欢这篇文章，转到空间去了。如有不便之处，请EMAIL告知，我会及时删除，谢谢！</p>
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		<title>来自：林灰</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/15803.html#comment-42752</link>
		<dc:creator>林灰</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 01:09:37 +0000</pubDate>
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		<description>想到弗洛伊德的死亡本能。這一觀點在《超越愉快原則》（1920）中提出，弗洛伊德認為人類在進化史上雖然已經遠離早期的生命狀態，內心仍然保存着死亡的傾向，即返回無生命狀態的傾向。這種傾向以死亡願望的心理形式出現，它可能以自殺的方式直接出現，也可能間接出現，如從事賽車、雇傭軍等其他高危險活動的人所做的事情。不過，死亡本能並不總是直接實現於自我傷害，這一事實並不意味着這一本能不處於活躍狀態。它具有能量，這種破壞性的力量不能完全囚禁於個體身上，即破壞性的力量應該得到某種釋放，比如通過將能量向外轉移到環境中的物或人完成。而後，在《文明和它的不滿》（1930）中，弗洛伊德强調了我們基本的尋求快樂的本質（這意味着性和侵犯能量的釋放）與文明社會的極度矛盾。他認為，我們的內部要求是相互利用以得到性和破壞的滿足，為了追求這些目標，我們剥削、侮辱、欺侮和殺害他人。文明没有成功的使人類取得和平，是由於我們基本的本質使我們這些“野蠻的獸類”在社會過程中不能控制我們的行為。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>想到弗洛伊德的死亡本能。這一觀點在《超越愉快原則》（1920）中提出，弗洛伊德認為人類在進化史上雖然已經遠離早期的生命狀態，內心仍然保存着死亡的傾向，即返回無生命狀態的傾向。這種傾向以死亡願望的心理形式出現，它可能以自殺的方式直接出現，也可能間接出現，如從事賽車、雇傭軍等其他高危險活動的人所做的事情。不過，死亡本能並不總是直接實現於自我傷害，這一事實並不意味着這一本能不處於活躍狀態。它具有能量，這種破壞性的力量不能完全囚禁於個體身上，即破壞性的力量應該得到某種釋放，比如通過將能量向外轉移到環境中的物或人完成。而後，在《文明和它的不滿》（1930）中，弗洛伊德强調了我們基本的尋求快樂的本質（這意味着性和侵犯能量的釋放）與文明社會的極度矛盾。他認為，我們的內部要求是相互利用以得到性和破壞的滿足，為了追求這些目標，我們剥削、侮辱、欺侮和殺害他人。文明没有成功的使人類取得和平，是由於我們基本的本質使我們這些“野蠻的獸類”在社會過程中不能控制我們的行為。</p>
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		<title>来自：披上松鼠皮</title>
		<link>http://songshuhui.net/archives/15803.html#comment-42745</link>
		<dc:creator>披上松鼠皮</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 22:31:22 +0000</pubDate>
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		<description>到了50岁。男人的睾丸酮已经退到和女人一样的水平。回顾历史的名言;老人发动战争。年轻人为他付出生命.这是为什么？难度男的更容易受睾丸酮刺激？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>到了50岁。男人的睾丸酮已经退到和女人一样的水平。回顾历史的名言;老人发动战争。年轻人为他付出生命.这是为什么？难度男的更容易受睾丸酮刺激？</p>
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